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2016年05月

ニュース【北海道男児不明】捜索4日目 現場近くで熊のふん ハンターも加わり120人態勢で林道、ダムなど捜索�真2ch.net

1 :DQN ★ 転載ダメ���2ch.net:2016/05/31(火) 11:47:39.31 ID:CAP_USER9
http://www.sankei.com/images/news/160531/afr1605310012-p1.jpg
http://www.sankei.com/images/news/160531/afr1605310012-p2.jpg
http://www.sankei.com/images/news/160531/afr1605310012-p4.jpg

 北海道警と消防は31日朝、北海道七飯(ななえ)町の林道で両親からしつけとして車を降ろされ、28日午後から行方不明になっている小学2年、田野岡大和君(7)=北斗市=の捜索を再開した。捜索は4日目となり、道警などは発見を急ぐ。

 消防によると、両親は、田野岡君を車から降ろした現場の北西にそびえる北海道駒ケ岳の裾野の捜索を要望したといい、31日は現場から4~5キロ範囲の裾野にある林道や砂防ダムを重点的に捜した。捜索は約120人態勢で、30日の捜索中に現場近くを通るJR函館線の線路周辺で熊のふんが見つかったため、地元のハンター2人も加わった。

 現場に集合した消防隊員らは31日午前6時半ごろ、熊よけの鈴を響かせながら出発。林道や線路に沿って、茂みをかき分けながら田野岡君の姿を捜した。親族や知人も連日捜索に加わり、親戚だという男性は「早く見つかってほしい。それだけです」と焦りを募らせた。

産経新聞:http://www.sankei.com/affairs/news/160531/afr1605310012-n1.html

9 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 11:49:34.33 ID:GZJ6P7ig0
まじ、マスゾエやめさせないなら自民党員(庶民党員)辞めたるわ
都議選は民進党に入れる

マスゾエやめさせるなら自民党員続ける
都議選は自民党に入れる。

59 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 11:57:44.76 ID:UtYCWPd80
クマって人間を食うの?

69 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 11:59:17.31 ID:6NjMltiE0
>>59
食うよ
羆は結構食害がある
ワンゲル部 羆 で検索するとどういう物か分かる

89 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 12:01:11.35 ID:4xY+c3OvO
>>59

食うよ、ソースは俺

260 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 12:17:22.31 ID:i7+pl8RH0
>>59
ほれ
https://youtu.be/6QCE1cA6_ac

81 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 12:00:42.92 ID:6NjMltiE0
>>69
すまん、ちなみにワンゲル部のは食ったんじゃなくじゃれたんだっけ
一度人の味を覚えると繰り返して襲うんで殺さないとならない

106 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 12:02:58.92 ID:Hrn5XfTk0
>>69
ワンゲルのやつは違うでしょ

熊はヒトよりも小さい子供のメスで、胃の中に人を食べた形跡はなく
単に遊んでただけ

ワンゲルがちっこい熊に怯えすぎてパニックになったのが遭難の主な原因と言われている

128 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 12:04:52.15 ID:5llrI93O0
熊に遭遇したら、全速力で振り切るか、
火で追い払えばいいのかな?

347 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 12:26:27.40 ID:AkIyq9PP0
12歳だかなんだかの姉が一番客観的なこと言いそう
山に置いてくとかキチってる親父のことめんどくせーと思ってそうだし
結局親がカッカきてこういうことやっちゃいけないんだよ

365 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 12:28:33.84 ID:uxGZM6u70
>>347
姉はTVのインタビューで「山菜取りに行った」って嘘の証言してるから
親に嘘つくように調教されてるよ

359 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 12:27:51.32 ID:CTU45PRp0
頭からガリガリ食べるんだよね

378 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 12:29:40.14 ID:EgqfBBSYO
あれ、でもインタビューで近所の人が熊なんて滅多にいないって答えてた
と誰かがレスしてたの見た気がするんだが?

402 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 12:31:37.64 ID:038B42VR0
クマは持ち帰る習性はほとんどなくその場でじゃないの

414 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 12:33:23.00 ID:Hrn5XfTk0
>>402
シャケなんかは旨いところ一口かじっただけで捨てちゃうから
シャケの死骸が川辺の森の肥料になってたりするってサイエンスに記事が載ってたな

647 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 12:59:01.00 ID:/PzOakSO0
>>414
鮭は特に腹にある筋子だけ食べてポイする。丸々は食べない。それをトンビや鷹が貪る。
人間はわからないけど、多分同じような感じになるだろうな。後、獲物は持って帰らないよ。

421 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 12:34:14.00 ID:nX/L+fRe0
熊が人を食って旨いと思ってるなら
人を襲って食べるだろうけど聞いたことがないよね
本当なら話題になると思う

482 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 12:41:43.91 ID:X/zmNQwgO
>>421
「こいつは食べても大丈夫だし安全だ」と学習するんだよ
鹿や鮭より、人間は「捕りやすい」と学習した熊は怖いぞ
奴らは食いやすいものから食うし、食欲にとことん忠実だ

426 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 12:35:27.93 ID:IEH0u0it0
君たちねぇ… だいじなことを忘れてるよ。
「山菜取りではぐれた」は、いずれ必ずバレる嘘なんだ。
子供が見つかった時に警察が子供に本当の状況を聞いたら100%バレる嘘なんだ。
この嘘がバレないケースはたった一つ。「子供が見つからなかった時」だけだ。
そう、両親は最初から子供が絶対に見つからないことを前提にして話してるんだよ。

431 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 12:36:37.10 ID:KI/+QmcA0
>>426
子供見つかってないのにバレちゃってるけどな(´・ω・`)

446 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 12:38:58.82 ID:OaLp3+8E0
>>426
子供見つかってないのに、嘘だと親が白状してるじゃん

おまえ、アホなの??

449 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 12:39:07.16 ID:AB2z/CaM0
>>431
子供が見つかってないのにバレたのはなんなの?警察が詳しく聞いたらどうもしどろもどろで追求したら、みたいな?

492 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 12:42:49.32 ID:6NjMltiE0
>>446
そういう事ではなく
親がこれならバレないと思ってたであろう事が重要なんじゃないかな
子供が出てきたら即山菜取りではなかった事がバレるのは分かっているのに平然と嘘をついた
要するに父親の中ではバレないと思ってた
その理由が、子供が本当の事を言わないのが分かってたからって事じゃないの

462 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 12:40:19.62 ID:KI/+QmcA0
>>449
取ったはずの山菜が全然無いとこからボロボロ嘘がバレてった

479 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 12:41:34.20 ID:yF5VwWhI0
飲める水くらいはあるの?
川とか

491 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 12:42:40.39 ID:HU5wLbi+0
>>482
人間食ったクマは殺さないといけないというよね

529 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 12:45:43.78 ID:OaLp3+8E0
>>492
そういう事ではなく
バレたんじゃなくて、親が自分で白状したんだぞ

あと、横レスしてくんなよアホ

552 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 12:48:40.04 ID:6NjMltiE0
>>529
ちがうよ
警察に山菜何取ったんですか?って聞かれてフキって答えたらあそこにフキはありませんよ、見せてくださいって言われて出せなくて追及されて自白した
これ報道であった事だよ
まず意見する前に情報得てからのがいいんじゃないの

643 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 12:58:36.47 ID:YlNs2Xwf0
山菜採りでははぐれて行方不明というのも考えられるが、車から外にだし、
置き去りにした人間が山に入るとは思えないな。

665 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 13:00:51.17 ID:pVvoPZyJ0
それにしてもまぁ地理まったく分からなくて函館のあたりに駒ケ岳という大きな山があるの知らなかったわ…ぼこってなってるとこ山なのね…大沼とかいう糞でかいとこもあるみたいだし

函館いったことあるのに…逆に興味わいたわこのあたり。夏に行ってみよかな四国から。

673 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 13:01:45.54 ID:7OCZGrRr0
熊って人食べるの?

680 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 13:02:15.68 ID:v9VtQl2B0
このガキんちょは通行人や走ってる車に石投げてたんだってな
それを親に叱られたが従わない
下手したら死亡事故に繋がるような事を平気でやるガキのせいで誰かが被害を受けるような事がなくてよかったな

685 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 13:02:42.86 ID:6NjMltiE0
父親が世間体を気にするタイプってのは分かって
そこで野球の話とかなんだけど
ああやって写真に残ったりしてるのも、今回の事のふせんだったりしないよね
かわいがってたんだよ~っていう
娘に嘘つかせてるとこでひっかかるんだけど、まぁ疑いすぎか

701 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 13:05:09.66 ID:rM1TDQsI0
>>685
もし普段からいらない子扱いされてれば学校でいつも同じ服着て異臭放ってたとか
近所の人が泣き声聞いたりしてると思う
写真一枚偽造で撮ってもバレるよ

728 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 13:08:45.55 ID:Ldt8ueJp0
羆なら痕跡が残るから違うと、
羆の可能性を否定してる奴はアホ。

大規模捜索で捜索した範囲なら、
痕跡を必ず見つけられるという前提で考えてるからな。
そもそも捜索範囲の外で羆に襲われてる可能性もあるし。

744 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 13:10:39.82 ID:FF+qXMfA0
>>728
5分でそんな移動できるかよ

793 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 13:16:07.20 ID:YlNs2Xwf0
>>728
熊に襲われれば、出血もするだろうし、帽子や靴、もしくは衣服の一部
ぐらい残るだろ。それから子供の足で山道をどれだけ行けるのか? 置き去り
にされたのは5時頃、じきに暗くなっただろうし、山中だと真っ暗なわけだしな。
仮に翌日歩いたとしても寒さとひもじさでそれ程歩けない。だから捜索範囲を
超えたとは考えにくいだろ。子供の体力で2日ずっと歩くこともできないだろうしな。

737 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 13:09:40.83 ID:nV/nEGlC0
クマに食われてたら地元の観光業は大ダメージだよ

766 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 13:13:24.11 ID:Ldt8ueJp0
>>744
5分ってのは世間体を気にする親父の発言だろ。

ビール5杯飲んだのに1杯しか飲んでないと、
検問で言い訳するタイプの人だと思う。

746 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 13:10:45.03 ID:phSCV/5o0
120人じゃかなり厳しいよね
かなり推理力を働かせないと見つからんね
ピンポイントでヒットさせないと

759 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 13:12:04.62 ID:YhF1osAa0
>>746
ヘリも常時動かしてるわけで、捜査範囲半径15キロだよ
これで手掛かりなし

768 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 13:13:39.66 ID:KI/+QmcA0
今、テレ朝で言ってたが
置き去りにした後車2台とすれ違った
って話が出てきたようだ(´・ω・`)

777 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 13:14:42.83 ID:3jwK1kwt0
可哀想に食べられてクマのうんちになっちまったか
しかし4日でうんちになるもんなのかね?

785 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 13:15:37.37 ID:ZezrmcvR0
こんなコピペあったんだけど経過として間違いないわけ?

親父「タケノコ取りしてたら子供がいなくなりました」
警察「もうタケノコ採れねえだろ」
親父「すいませんフキ取りしてたら子供がいなくなりました」
警察「んー?フキ取りなのにフキもってないじゃん」
親父「嘘でした!本当は躾と称して置き去りにしました!人や車に石を投げてたんでそれで!」
警察「んー?公園にいた人に聞いても証言出てこねえんだけど」
親父「嘘でした!本当は人や車に石を投げてません川に投げてました!」
親父「ちなみに行方不明になった子供の服装も実は違います!」
親父「すみません、置き去りにした場所も嘘でした!」←イマココ

845 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 13:21:49.14 ID:Ldt8ueJp0
>>793
山の中でも2、3kなら1時間程度で移動できる。
捜索範囲半径15kをローラーかけて捜索してると思ってるの?

ローラーかけれるのははぐれた場所中心だろう。

つまりローラーをかけてる範囲外に出るのは、
当日暗くなるまでの時間帯でも可能だよ。

801 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 13:17:35.01 ID:CoQevNxEO
そんなタイミングよく誘拐する馬鹿が山にいるのかよ!

俺は置き去り現場が違うと思う!心理的に絶対に道路から離れて歩かないと思う 森林には入っていかない!

805 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 13:17:59.22 ID:HJj1smua0
山にばかり気を向けてないで自宅の捜査とNシステムを調べろ

834 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 13:20:32.23 ID:YlNs2Xwf0
>>805
やってるだろ。素人でさえ、これだけ疑問に思うわけだしな。恐らく最初の
公園辺りから調べているのでは?

822 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 13:19:25.23 ID:ir1HoEoEO
オカルト板見てたら透視能力者がこんな沢山要るのかと勉強になった事件だわ

867 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 13:24:14.28 ID:YlNs2Xwf0
>>845
自分の背丈ぐらいある草の中をかき分け、足元は滑りやすいのに
山中を2、3kmも歩けるわけがない。大人でも2、3kmも歩いたら
へとへと。子供が寒さとひもじさの中で歩けるわけがない。

895 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 13:27:13.50 ID:LcPb9Gjn0
>>845
平地の速度が4Kmなのに、
http://www.sankei.com/images/news/160530/afr1605300005-p1.jpg
こんなのところを2.3Kmで歩けるか?

855 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 13:22:49.18 ID:EquRysKv0
線路沿いに歩いたんじゃないのか?

887 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 13:25:57.96 ID:Ldt8ueJp0
>>867
お前が山歩いた事ない馬鹿と言ってるようなもんだな。
現場もしらん癖に何いってんだこいつ。

900 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 13:27:43.71 ID:YlNs2Xwf0
>>887
はいはい。現場に精通しているねwwwwwwwww

906 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 13:28:24.65 ID:Ldt8ueJp0
>>895
道沿いなら歩けるじゃん。
三叉路なんだし。

916 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 13:28:45.95 ID:YlNs2Xwf0
>>895
そいつ頭が悪いんだよな。引きこもりのくせに山を知っているという馬鹿。

953 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 13:33:17.52 ID:uxGZM6u70
>>895
見えてんのフキじゃね
まあ、持ってなかったんだからどうでもいいけど

919 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 13:29:19.01 ID:Ldt8ueJp0
>>900
別に精通してないけど、
お前のような馬鹿ではないなら、
想像できるわな。

903 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 13:28:02.14 ID:Yd33kAOv0
これは正直親がかわいそう。
俺も子供のころオモチャねだってよくショッピングモールに一瞬置き去りにされたわ。

927 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 13:30:06.27 ID:YlNs2Xwf0
>>906
道沿いwwwwwwwww 見つかるだろwwwww

934 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 13:30:53.55 ID:Ldt8ueJp0
>>916
793のように机上の理論で語ってるお前がどうみても馬鹿だよなw

926 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 13:30:05.76 ID:kdNvGy6h0
ほんとに車が通ってたらとりあえず保護はするだろな

956 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 13:33:33.73 ID:h18u+JWA0
>>926
しないね。こっちが捕まる可能性もあるし、無視無視。

955 :名無しさん@1周年:2016/05/31(火) 13:33:33.62 ID:Ldt8ueJp0
>>927
なんで見つかるの?
道沿いを逆側に歩いてどこかで森に入ったかもしれないのに。


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ニュース【健康保険】高度医療の一部「保険除外を」 経団連が提案�真2ch.net

1 :DQN ★ 転載ダメ���2ch.net:2016/05/28(土) 01:00:33.61 ID:CAP_USER9
高度医療の一部

「保険除外を」

経団連が提案

 経団連は、医療費が膨らみ財政難に直面している公的医療保険制度の改革に関する要望をまとめた。保険財政を破綻なく持続させるには、給付のメリハリを付け効率化が欠かせないと指摘。保険給付の範囲を絞る方向で改め、一例として高度医療を一部、保険適用から外すことも提案する。

 5月半ばに正式決定し、関係の国会議員や政府機関へ要望する。

日経新聞:http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS03018_X00C14A5EE8000/

852 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 21:13:52.29 ID:zJ6GX5oe0
>>1
予防接種を保険適用から外せばいい。
国は予防接種から一切、手を引く。

裁判が多すぎるんだよ。医者が悪いのに、結局は大金払える国に管理責任を問うことで
多額の賠償金を要求するケースが多すぎる。
このさい、全ての予防接種は国地方は手を引くべきであろう。

2 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 01:02:17.38 ID:pHign21o0
貧乏人は早く氏ねって事だな

134 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 01:54:34.47 ID:asaqSbKE0
>>2
どのみち、貧乏人は3割負担でも高度先進医療は高すぎて受けれない。

それなら、高度先進医は金払える奴が民間保険で備えておけばいいと思うわ。

あと、整骨院への保険適応中止と、C型肝炎の薬 「ソバルディ」も保険適応外にすべき

5 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 01:05:01.75 ID:movS/urh0
高度治療より効能があやしいものを切ったほうが
裾野が広いんじゃないだろうか?

585 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 10:18:34.69 ID:+clbr8kT0
>>5
整骨院のことか?
おまえ警察に喧嘩売って大丈夫??

12 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 01:09:01.61 ID:JGCwV38a0
そんなのより整骨院や軽い風邪とかを完全に自費にすればいいのに

25 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 01:12:19.82 ID:movS/urh0
>>12
インフルエンザのワクチン接種やめるとか、湿布薬を
処方しないとかいろいろ工夫できるとおもうけどな。

51 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 01:23:57.66 ID:prpCRJK30
>>25
インフルエンザワクチンは自費だよ

33 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 01:15:08.35 ID:P/mVxvo/0
なんでこんな事言うんだコイツ等!?
企業増税避ける為か?

569 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 09:44:10.73 ID:z4YGvABd0
>>134
整骨院は廃止するべきだね
近所の整骨院はジジババの話し相手でマッサージしてるだけ
こういうのは自己負担増やして、個人ではなんともできない医療は保護すべき。何のための医療保険なんだか

160 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 02:05:54.73 ID:T7/j8JYY0
全ての高度医療の保険適用に年齢制限をつけるべき
寿命間近の老人には必要ない

190 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 02:21:04.52 ID:SiR5gaDD0
スイスのように、年間20万まで100%自己負担ってのもあり
保険なわけで保険金は20万を越す治療から適用

292 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 04:52:40.28 ID:4zWRIJ4b0
馬鹿ども
高度医療は保険適用外にすべきだが
整骨院は保険適用継続だ

整骨院に保険査定を厳しくする患者は整形に流れ医師の給料が高い為に医療費が高騰してしまう。
よって、総医療費をさげるにはどんどん整骨院に保険適用を拡大するのがいい

先見の明がなく柔整師の資格を取れない奴はいい加減ひがむのはやめろ

307 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 05:18:17.24 ID:woLGC4ch0
一部って何だろたぶん未承認薬だろうけど
流石に施設関連は違うとは思いたいが

308 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 05:22:17.84 ID:n3J+y5q50
>>307
社員の 社会保険分担率を 下げたいんだよ。 会社の経費だからな。

391 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 07:23:22.74 ID:CGKWURQo0
一番必要なのは安楽死
財政にも優しいし何より早く楽に死にたい人はたくさんいる

なんでこの議論をしないのか理解できない

398 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 07:27:18.48 ID:udTnRHkzO
>>391
若い奴隷労働者に簡単に死なれちゃ困るからだろう

406 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 07:30:48.93 ID:CGKWURQo0
>>398
それはある
でも生産性のない定年退職後の高齢者とか社会復帰絶望なレベルの重病患者には
安楽死の選択肢あっていいよね?

428 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 07:45:00.80 ID:MwG0MF9Y0
オプジーボでこれやられたら誰も治療受けられずに死ぬわ

459 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 08:07:17.23 ID:GrU5gk5X0
新しい抗がん剤が出回りだした。
全国の病院で競って
使いだしてる。

年間3500万円の薬剤費で、
ほとんど税金で
生活保護者はタダで
一般人も負担2-5万円で
効果半分で
何年でも使えて、
使うのやめたら死ぬ、って



こんなもの認可した厚労省役人は大バカ者だろ
医療費激増で、間違いなく国が破たんする。

裏で製薬会社と越後屋商人関係なのは間違いない
マスゾエ叩いているマスコミはこっちをたたくべきだろうに

473 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 08:13:53.35 ID:xi0XI2dU0
>>459
しかもそれを70,80のジジババに使うんだよなw

もうダメだろwこの国w末期だわww

477 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 08:20:22.83 ID:zXHiSe300
>>473
年齢で負担割合を変えたらいいのでは
平均寿命を超えている人は医療費の自己負担100%とか

497 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 08:56:01.98 ID:Gd6An4O/0
高度な医療は我々上級国民だけが使えればよい
虫ケラ共は苦しんで氏ねと言うことか?

500 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 08:57:56.36 ID:7Kc4Ds+t0
健康保険高すぎる。
月5万って、消費税増税どころじゃないわ。
病気もたいしてしないし、やめたいが保険のくせに収めないと差し押さえがある。
狂ってる制度。

517 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 09:06:28.04 ID:zXHiSe300
>>500
おれも月に5万円弱天引きされてるわ
ここ2年ほど病院に行ってないのに

504 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 08:58:42.43 ID:nmdMsNxy0
オプジーボで検索してみ。
この1剤の追加承認で、いっきに医療費は2兆円ふえた。
1剤で2割増 でもって、末期がんの1年生存率が39%から51%に
上がる程度だよ。
この2兆円を他に回せば、どれだけの命が助かるかってこと。
このままじゃ、皆保険も国家財政も破綻するんだよ。

508 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 09:00:40.46 ID:IauA4HSW0
>>504
オプジーボなんてたばこで肺がんになった自業自得の老人を保健で延命するだけの
最悪の治療だろ

524 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 09:08:31.02 ID:MwG0MF9Y0
>>508
適応がメラノーマだけだったらここまで跳ね上がらなかったのに
肺がんまで適応にしたかなら
これで腎がんまで適応にしようとしてるんだから、結構ヤバいw

528 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 09:10:39.51 ID:yS1uCLz50
>>517
死ぬまで病気しないならそう文句言ってもいい
だが保険を語る際に2年利用してないからとか愚の骨頂
聞いてて恥ずかしくなる

550 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 09:21:13.15 ID:VTMPIpQ/O
健康保険が5万以上とか、勤めてるうちはいいけど仕事をやめたら地獄だよな
住民税と保険でびっくりするような額を請求される

>>524
しかもあれ、100%効果があるわけじゃないっていうね…

542 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 09:14:54.29 ID:7Kc4Ds+t0
>>528
月5万だぞ。
年間60万。30年で1800万円。
医療費自己負担で、自分でためておいたほうがマシ。

543 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 09:15:01.85 ID:zXHiSe300
>>528
不公平でしょ
医療サービスの利用額に応じて保険料を決めるべきなんだよ
自動車保険みたいに
自分の懐が痛むことになれば利用者も費用対効果を考慮するから
無駄遣いも減る

549 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 09:21:01.71 ID:d2wuFTkh0
>>543
不公平だと感じるのは分かる。
でも自分の家族に急に病気に掛かったりしたら保険がないとあっというまに
貯金無くなるよ。

例えば網膜剥離なんかになって手術・入院になっただけでも100万は掛かる。

要は掛け捨ての保険と考えるべき。

560 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 09:29:26.22 ID:QAPKNrrY0
これはマジやった方がいい
そもそも抗がん剤だって領収書見たら80万とかしてる。
保険の3割負担で24万ではなく実際は上限の足切りで8万になる。
つまり80-8=72が保険からででる。
そりゃ破綻するわと思った。
医者だけバンバン儲かってる構造。
助からないのにガンガン薬処方するのビジネス。

562 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 09:31:11.53 ID:vI4mrjhO0
>>560
抗癌剤で儲かるのは医者じゃなくてメーカーだろ。
お前馬鹿か?

624 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 11:38:01.04 ID:GC96M1t00
>>560
医者は儲からない。薬代による儲けはほとんど無い。製薬メーカーが恐ろしく高い定価をつけてるだけ。そのクソ高い定価で病院は薬を買う。だけど、薬の保険点数は定価とほとんど変わらないので、医者の儲けにはならない。

564 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 09:35:15.95 ID:QAPKNrrY0
>>562
メーカーも。医者も儲かるだろ?アホはお前。

566 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 09:41:15.28 ID:dfEloYlQ0
>>564
抗癌剤使うような施設にいる医者は給料決まってるから儲からないよ。

567 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 09:42:49.98 ID:QAPKNrrY0
>>566
はぁー。病院。これでいいか?

601 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 10:49:08.94 ID:PxXAhpbs0
>>569
うちの近所もそれだ
交通事故のむちうちでしばらく通ったがあれは本当にひどい
あんなのに健康保険として税金たっぷり使ってるとか馬鹿らしすぎる

606 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 10:51:47.09 ID:to6xMYmi0
>>601
交通事故なら自賠責だから、普通は健保は関係ない。

609 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 10:55:52.81 ID:PxXAhpbs0
>>606
違うよ、ムチウチ治療のため通った整骨院がすっかり老人の社交場になってたの
元気な年寄りだけが保険使ってほとんどタダて通ってマッサージしてる
漫才だか冗談だかなんかで、病院の待合室で老人の会話みたいな感じ
「○○さん、最近みないけど調子悪いのかね?」的なやつ

617 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 11:13:12.29 ID:ALpcVN1D0
薬の値段がおかしいだろ
製薬会社と取引あるけどなんかあるたびに3000円クラスの弁当人数分持ってきてくれるよ

628 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 11:44:56.38 ID:E4nyHqhx0
>>624
でも、特定のメーカーの薬を扱うと、MRから粗品の下に入った現ナマもらえるんだろ?

630 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 11:48:24.30 ID:/CMv7eIy0
社会保険の本人がほとんどメリットないから、削りまくって欲しい
扶養に入ってるジジババなんて7割負担でいいだろ
嫌なら国保はいればいい

637 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 11:52:27.90 ID:ycOb1/sUO
魔津戸で出張専門でやってる保険対応のあんま師に、救急車で病院送りにされた知り合いがいる。
あんまや鍼灸に保険は要らない。
あんなの詐欺師ばっかじゃん。

676 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 17:18:38.22 ID:RQVUqwjq0
無意味な延命はやめにしないとね
社会保障費には限度があるし、徐々に終末期医療の保険適用を減らすべき

696 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 18:48:18.18 ID:J6L/UhaK0
何故経団連が口を出すんだ?

709 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 19:09:42.35 ID:NVFcFsrR0
政府のホームページあんま見てないし
難しい事考えると疲れるからそれ程見ないけど
憲法9条だのマスコミが取り上げている時こそ本当に国民の生活に直結するような法案
可決されたりなどあるらしいよ

751 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 19:51:40.04 ID:nwdA5ivl0
人工透析は原則廃止して腎移植を徹底する
延命治療やCOPDは全額自己負担。
軽症受診も全額自己負担。
市販にある薬の処方禁止。
これだけやれば半分以下になるぞ。医療費なんか

754 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 19:52:52.02 ID:uN5Jn5oz0
>>751
逆に各家庭の医療費は増えるわけだが
結局はトータルで見たら医療費抑制にはならない

759 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 19:55:20.16 ID:NJ+p7JFz0
>>751
抗生剤、降圧剤、感冒薬の類も処方減らせばいい
あと安易な向精神薬処方も
これらのほうが重要

766 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 19:59:55.05 ID:nwdA5ivl0
>>754
少なくとも受益者負担の原則で無駄な公金利用は減るだろ。

>>759
それは絶対だよな。風邪で抗生剤出すのは日本だけだ。
降圧剤も自覚症状無ければ国際的には出さないしそもそも食生活指導が先だわな。
大体感冒薬なんて飲めば治癒するまでの日数が長くなるだけだしな。

761 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 19:57:30.42 ID:0yzUGkh70
町医者と病院だと病院の方が3分の1の金額で済む
町医者の点数加算見直せばかなり医療費減らせるよ
しかも町医者だと薬を小出しにして診察とか再診料せこく稼ぐからな
財政難のこの時期に本当に勘弁してほしいと思う

バカだろ

783 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 20:09:41.67 ID:0yzUGkh70
このあいだ、軽い喘息でクリニックに行って
いつも吸引薬ですぐ治りますんでって伝えて
薬局に行ったら
吸引薬と貼り薬と錠剤が処方されててびっくりしたわ

漫画みたいで薬局「えっ? 。。。。。。。。。」って叫んだらなだめられた

811 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 20:29:57.44 ID:Jq1QNF180
>>783
世の中、いい加減な医師がいることを身を持って経験しているので、
処方箋は院を出る前に確認してるよw

町医者へ移ってから、前回と同じで出しときますね、で確認せず薬局へ。

同じ薬の、顆粒の物が錠剤で出されていたり、
副作用を伝えているのに、同系統をだされていたりして、
薬局で指摘されて町医者へ問い合わせしてくれて解決が数度w

明細書を見てビックリw
問い合わせも手間賃として、しっかり計上されてたよw

明らかなミスなんだから、町医者が持つべきものだと思うよ。

これ結託されたら、あえて誤処方して訂正するで、稼げるじゃん。

ちなみに薬局は、町医者とは違うエリアにしてるw

799 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 20:24:14.67 ID:NVFcFsrR0
今の税金で保険料賄えないなら
年間60兆円とかいうパナマにいった
お金持ってくれば解決じゃん

806 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 20:26:43.18 ID:d2wuFTkh0
>>799
年間60兆ワロタ
素人は口噤んでろよ

810 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 20:29:21.07 ID:NVFcFsrR0
>>806
調べろよ
そう思うなら
そうする事が大事だろ

824 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 20:41:30.23 ID:d2wuFTkh0
>>810
いやお前が調べろよ
累計60だよ

859 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 21:24:30.76 ID:j43M170w0
日本は社会主義国家ではないのです。弱者のはずがいつの間にか強者になっているのが今の日本。100才の爺が年間3500万円の抗がん剤を希望して投与するって変でしょ。同世代の若者が戦場で苦しみながら死んでいったのを思うことがないのかね。


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ニュース【東京】「ゆとり世代」市職員、空自で鍛え直し…府中市の入庁3年目の市職員全50人、2泊3日で自衛隊に体験入隊★2�真2ch.net

1 :かばほ~るφ ★ 転載ダメ���2ch.net:2016/05/26(木) 19:50:51.55 ID:CAP_USER9
「ゆとり」市職員、空自で鍛え直し…3年目研修
5月26日(木)15時46分配信

東京都府中市は今年度から、入庁3年目の市職員全50人を自衛隊に2泊3日で体験入隊させる。

研修の一環で、同市は「厳しい規律の中で『ゆとり世代』の若手職員を鍛え直したい」とその意義を強調。
ただ、識者からは否定的な意見も出ている。

研修は同市内にある航空自衛隊府中基地で実施。事務職、技術職、保育士職の全員が6月の平日3日間を使い、
災害時の救助活動やあいさつ、行進などの基本動作の訓練を行う。
宿泊を伴う集団生活では時間厳守や整理整頓も重視される。

同市の入庁3年目は、初めて配置された部署から異動する時期。
一部の職員には自分が何をすべきかを見失ったり、積極性に欠けたりする傾向が見られるという。

このため、市職員課は「規律に厳しい自衛隊の訓練を通じて、ゆとり世代があまり経験していない
上下関係を学び、チームワークや積極性などの向上につなげたい」としている。

Yahoo!ニュース(読売新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160526-00050163-yom-soci

★1が立った時間:2016/05/26(木) 16:12:27.44
前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464246747/

21 :名無しさん@1周年:2016/05/26(木) 20:02:36.71 ID:BopYIstl0
ゆとり世代の特徴

・単純なミスを連発する。反省しないで繰り返す
・ミスした理由を問いただすと必ず言い訳をする
・自分で調べようとせずわからない部分をすぐ聞いてくる
・飲み会の幹事をやらせるとつまらない
・仕事が上達せず出世欲がない
・風俗も賭け事も酒もない。つまない趣味なし人間
・常識がない。そのくせ事前に勉強することを嫌う
・上司からの人望がなくゆとり世代同士で固まる

日本はもうダメだな

719 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 06:00:09.15 ID:OVagvP510
>>21
団塊ジュニア&バブル世代よりましだろw
その世代ときたら自分だけ弱い立場の人へ業務と責任を丸投げ。
それで獲得したお手柄は自分のモノにするしずる賢く逃げ腰。
忍耐や一生懸命を嫌う奴が多い。

29 :名無しさん@1周年:2016/05/26(木) 20:06:52.99 ID:AnEzkcOO0
ゆとり世代より、バブルや団塊のほうがダメだと思うんだが。
ゆとり世代は、コミュ力は低いが、基本的に頭は優秀。
上の世代と同じ年齢になれば、バブルや団塊よりは必ず仕事ができる。

437 :名無しさん@1周年:2016/05/27(金) 06:47:51.45 ID:zbjx2ymr0
バブルより上の世代のほうがよっぽどゆとりだけどね。
メタボ率めっちゃ高いし、たるんでるし、自分に甘く他人に厳しい。
具体的に言えば1970年前後生まれからそれ以前に生まれた世代。

ゆとりと言われる世代でも、市役所に合格するレベルの子はそもそもゆとり教育を受けていない私立一貫校出身だったりするし。
一定数どの世代にも問題職員はいるけど、勘違いしたまま楽勝人生で来たバカバブル世代は団塊並みにクズだらけだよ。

453 :名無しさん@1周年:2016/05/27(金) 07:08:33.96 ID:zOVjfjou0
市職員が楽とでも?(その市によるのかもしらんが)
我が夫自衛隊、毎日定時に仕事終わるけど(場所による
のかもしらんが)市職の我が子はサビ残だらけ鬱病で
休む同僚もいたし超大変だ。
逆修行も検討すべきでは?

620 :名無しさん@1周年:2016/05/27(金) 17:05:27.81 ID:HInd/DsE0
元服がなくなって日本は大人になる通過儀礼を失ったからね
この程度のことは必要なのかもしれない

622 :名無しさん@1周年:2016/05/27(金) 17:13:11.03 ID:e1ir9weV0
>>620
親も学校も個性尊重の名の下に規律の厳正とかチームワークを教えなくなったからね。

今どきの会社や役所は人口減少社会の本格到来によって働き手が減る一方、
ニーズは複雑・高度・細分化して日増しになりつつあるわけだが、
そこで規律の厳正やチームワークが取れてないと
風通しが悪くなって些細なトラブルで業務を混乱させてしまう。

この問題を理解できずにほったらかしがいかに怖いかを
身を以て理解できてない奴が多すぎるんだよね、このスレ。

623 :名無しさん@1周年:2016/05/27(金) 17:17:28.38 ID:4x5L/sAm0
>>622
>親も学校も個性尊重の名の下に規律の厳正とかチームワークを教えなくなった

昔はどう教えていたか、理想化された物語ではなく現実を思い出してみるといい。
今と大して変わらないとわかる。

627 :名無しさん@1周年:2016/05/27(金) 18:45:44.46 ID:6lGXrVgrO
>>622
チームワークとか報連相とかそういうのは仕事を一緒にこなしていく中で上の人間が下に教えていくものだと思う
社風みたいなのがあるだろうし
ゆとりだけ外部のやり方を取り入れてもそれを受け入れる側の体制が違うから意味ないと思う
全員が入隊するなら共通のルール常識を学べていいかもしれないけど

チームワーク報連相うざいみたいな上司いるからな
外部に教育まかせるようならそっちタイプに見えるわ

626 :名無しさん@1周年:2016/05/27(金) 18:41:21.74 ID:e1ir9weV0
>>623
恣意的な印象操作は省略して具体的に。

628 :名無しさん@1周年:2016/05/27(金) 18:46:54.39 ID:4x5L/sAm0
>>626
もし証拠云々を言うなら、まずそちらが、昔は今やっていないことをやっていたというソースを示して。

629 :名無しさん@1周年:2016/05/27(金) 19:04:38.56 ID:e1ir9weV0
>>627
理屈はみんな知ってるわけ。
問題はそれを正しく実践できているか、意識してやっているかどうかだろ。
全員研修が理想的だが、そこまで余裕が無い場合は受講者が職場で報告会をやらなきゃいかんわけ。
そのうえで職場でそれを実践するために職制がフォローしなきゃいかんのだよ。

>>628
「ないことを証明しろ」と悪魔の証明の要求キタコレ(゜∀゜)

ひょっとしてこのスレ、大量の民コロ(ry

631 :名無しさん@1周年:2016/05/27(金) 19:09:19.87 ID:4x5L/sAm0
>>629
じゃあ、昔やっていた規律の厳正とかチームワークの教育はどういうものだったと考えてるの?
客観的証拠は無くていい

634 :名無しさん@1周年:2016/05/27(金) 19:17:27.25 ID:e1ir9weV0
>>631
じゃあ民コロに教えてやるか。
昔は校内の朝礼や集会等において統率統御をはじめとして集合整列、礼式を教えてたわけよ。
ここ20~30年で集団行動指導という名称に変わって体育で一部の形のみ継いでるだけだぞ?

642 :名無しさん@1周年:2016/05/27(金) 19:23:51.49 ID:4x5L/sAm0
>>634
狭義のゆとり教育の時期よりずいぶん広いということには目をつぶってあげるよ。

で、今も集会では整列するし礼もするわけだが昔は何が違った?
そしてそれが「規律の厳正とかチームワーク」の役に立っていた?
バイクで廊下を走り回ってた時代はそこそこ昔だったと記憶しているが?

645 :名無しさん@1周年:2016/05/27(金) 19:27:27.77 ID:e1ir9weV0
>>642
底辺校を恣意的に混ぜ込んで印象操作する狙いは?w

市職員が自衛隊で研修されたら即死しちゃうおまエラは東消ならいいのか?w
https://youtu.be/ySRMDMbKbYo?t=2m30s

656 :名無しさん@1周年:2016/05/27(金) 22:15:00.41 ID:p+eXUzQ80
>>645
おいおい、救助研修なんて極端なもん持ってくるなよ^^;
おたく自衛隊にいたんでしょ?なら2~3日お客様待遇で教えた所で何の意味もないって事くらい分からんかね?
組織の規律とかを学ばせるなら管理職クラスがいかないと意味ないだろ

657 :名無しさん@1周年:2016/05/27(金) 22:22:14.89 ID:p+eXUzQ80
職務に関係ない事をやらせて若手職員の貴重な時間を潰すのが本当に可哀想だし税金の無駄遣いだわ
職務に必要な研修以外は行きたい奴だけが自費で行けるようにすりゃあいい
老害の自己満はマジで勘弁

659 :名無しさん@1周年:2016/05/27(金) 22:35:13.90 ID:e1ir9weV0
>>657
職務遂行にあたって基本中の基本をやるんだから職務に関係する研修だよ。
それともお前って体験入隊で射撃とか爆破をやらされるとでも思ってるタイプの人かい?w

そこまで言われたくないなら、なぜ家や学校や職場で規律の厳正やチームワークを教えてこなかったの?と。
研修をやると決めてから急に慌てだすとか、もうグダグダなんだわ。

661 :名無しさん@1周年:2016/05/27(金) 23:09:50.87 ID:eLtbKUJL0
>>659
どうせ礼式とか筋トレ位だろ?
後は自衛隊の訓練の見学程度って所か
そんな事で規律の重要性()を学べるなら最初から学べているわ
もし上意下達の雰囲気の職場なら勝手にそうなっているさ
お前みたいな事言った奴が稟議通したんだろうけどそんな付け焼き刃な事したって意味ねえしただの校外学習レベルに終わるって話だよ
アホくさ

662 :名無しさん@1周年:2016/05/27(金) 23:14:57.29 ID:e1ir9weV0
>>661
お前ってそういう表層的なイメージでしか物事を考えられないヤツなのな。薄っぺらいヤツだw
お前、「最初から学べているわ」と言ったな?ではなぜそれができてなかったんだ?w
できていないという指摘があるから研修の実施が企画されるんだろうがw

何もせずに「学べているわ」とか「やるやる詐欺」じゃんw

664 :名無しさん@1周年:2016/05/27(金) 23:22:33.97 ID:KtCyoeID0
>>662
出来てるか出来てないかはこの文章や記事では分からないしそもそも個人差があるがな
大昔に学生運動とかヒッピーやってたやつとゆとり世代の強豪野球部ってどっちが集団行動力鍛えられているかねえ?
だから最近の若い奴は~でくくるのがそもそもナンセンス
そういう仮定の下つまらん事やらせるよりもっと実践的な事やらせてやれよって話だ

663 :名無しさん@1周年:2016/05/27(金) 23:18:40.02 ID:eLtbKUJL0
あ、ちなみに何故かIDかわっているけど656=661ね
1日中寝食を共にしていざという時は隊長の指揮のもと部隊活動をする消防職員とかなら礼式とか集団行動の基礎大事よ
だけどただのリーマンや市職員にそんな事って求められているのかな?
住民のニーズに合わせて寄り添っていったり行政のニーズに応じた専門的な法知識を身に付けていくのが優先じゃないのかい?

意味ない事に時間費やしている暇なんかないよ

679 :名無しさん@1周年:2016/05/27(金) 23:55:18.56 ID:e1ir9weV0
>>663
求められるよ。
震災や風水害で発災した際に集団行動できない職員は
受援体制の確立の段階からぜっんぜん使えんわ。
これ、阪神、東日本、熊本での教訓な。

専門知識を身に付けるのは日常業務や研修で身に付けて当然の話だが、
そのまさかの発災時に災対本部や避難所を立ち上げたときに
初歩で躓いて周りを巻き込む頭でっかちなんか要らんわ。

>>664
別にゆとり世代だろうが詰め込み世代だろうがどっちでもいいわ。
全体的に能力が不足しているなら研修等でボトムアップを図るのは当然のことでの。

684 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 00:01:44.63 ID:ocKZu14G0
>>679
アホかw
大災害時に系統が混乱するのは当然の話だろうが

それは例えば消防・警察・自衛隊・市の職員を含めた合同訓練で想定される事態への対応訓練を行い、課題検討をしていく事によって少しでも解消をしていく話だろ

行進なんていくらやっても有事には何の役にもたたねえよwww
そんな脳みそで行政職やってんの?部下とかいたら可哀想だな

691 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 00:10:46.09 ID:MuBHSedu0
>>684
お前は生粋のバカなのか、政治に狂ってバカになったのかどっちだ?w

行進を無駄と言ってる奴に限って、なぜ集団行動が重要であるのか理解できてないアホばっか。
発災時は平時と違って普段安全な場所でも危険で満ち溢れているんだよ。
そして通常やらないイレギュラーな行動を頻繁に求められることが多いんだぞ。
そこで行進により効率よく集合・展開を行い、点呼による迅速な死活確認ができてないと、
必要なとき必要な場所でいつまで経ってもダラダラと集合や展開ができなかったり、
誰が無事で誰が受傷し誰がまずい状況にあるかもわからなくなる。

そんないい加減な心構えじゃ発災時にやらんでいい怪我したり
二度手間かけさせたりして足手まといになるわ。

防災ナメすぎなんだよお前は。
ま、お前にとっては熊本地震は数千年前の出来事みたいにしか考えられんのだろうけどなw

694 :656:2016/05/28(土) 00:19:40.22 ID:Q5hTdQ2D0
>>691
いや、俺消防吏員だから礼式も規律も必要以上に叩き込まれているぜ
よく合同訓練やるけど市の防災部の人とか凄いよくやってくれているよ
その有能さを身を持って知っているからこそ無駄な事に時間使わせたくねえんだよ

所でお前そんなに防災云々言うなら消防設備は当然使いこなせるよな?可搬ポンプも使えるよな?水利や分団の位置、情報とかも把握しているよな?
震災対策とかも知り尽くしてそういう事言ってるんだよな?
無駄な事やる暇あったら有用な事に時間使わせろよ

696 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 00:25:33.19 ID:MuBHSedu0
>>694
じゃあお前はLCACの操船できるの?B攻撃が疑われる事案で必要な装備と人員把握してんの?
そういうことなんだよ。消防吏員だからというのは理由になってない。わかる?しかも関係ないの。
これ、市職員の体験入隊だぞ?それでもお前の仕事に対してどんな直接的影響があるなら具体的に言ってみ?

そしてお前に「使わせろ」なんて要求する権利ないわけ。
市職員でないならな。

699 :656:2016/05/28(土) 00:38:08.98 ID:VJ36yfXE0
>>696
で、消防設備は使えんの?お前自治体の防災訓練とか出た事ある?
テロ対策とかではない災害の時に一般市民が使う身近な器具なんだけど当然把握しているよね?普通の人でも内栓の訓練くらいするぜ
もう一度言うな
1業務と関係ねえ事やらせてもしょうがねえし規律云々なんか付け焼き刃じゃ身につかねえ
2災害対策はそれとは別にやりましょうね有事の際の動きは有事に対応した訓練が必要です

ついでにいうと今の災害対策のトレンドは自助共助な
役所はいざという時には役に立たない事を一般市民には念頭に入れてもらわんとね

俺個人には勿論関係無いが無能な老害の被害にあっている若い職員が可哀想だと言っている

769 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 08:46:37.12 ID:E1nQGZDG0
主観でごめんよ。
ゆとり世代のいろいろな♂と話す機会があるんだけど
つまらない・・ もちろん一部の人間なのかもだけど
いろんなことに興味がないのか、
ああいうのと結婚する女子もつまんないだろうな
まあ、ゆとりの女も何か情が無いというか、ロクなのいないもんな
異論は認める

770 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 08:46:49.80 ID:tS/P6/XK0
これも広報の一環だとは思うけど、受け入れる自衛隊側も大変だなー。

815 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 17:47:57.10 ID:G2NbPPYi0
高卒を全員徴兵すればいいのに。
しかも只で。

887 :名無しさん@1周年:2016/05/29(日) 21:58:11.87 ID:itQFBzMH0
バブルはスペックが低いだけで業務が回らなくなるとこまではいかない。
ゆとりは業務どころか組織を崩壊させる悪性腫瘍。
ゆとりを見たら気ちがいだと思え

904 :名無しさん@1周年:2016/05/29(日) 23:23:40.88 ID:IbntID/M0
 

ハイテクだから素人が来ても使えないとか言ってるが

2泊3日くらいでモノになるんじゃねーか

でないと「鍛えなおし」にはならんよな


・ハイテクだからとか言ってるバカ
・2泊3日で何とかなると思ってるバカ


どっちかがウソをついている


 

914 :名無しさん@1周年:2016/05/29(日) 23:47:13.64 ID:IbntID/M0
 


「バカでも使えるように進化」するのがハイテクなのであって

「ハイテクだから素人は入って来れない」はまったくの誤り

そう言っておかないと徴兵制ガーとか言い出すバカがいるのは分かるが、

「徴兵制は人が足りないときに発動されるのだから、他国の軍隊と一緒にやれれば人的な必要数は満たせるので徴兵制はない」

というのが正しいのだ



 

921 :名無しさん@1周年:2016/05/29(日) 23:55:49.33 ID:IbntID/M0
 



「徴兵されたくないなら集団自衛に賛成しろ」


でよかったんだよ


それを、知りもせんくせハイテクだのぬかすからややこしくなる


誰もハイテクだなどと思ってない
サヨクだったらパレスチナあたりで軍事訓練受けたやつもいるだろうから、
なおさら武器にハイテクってイメージを持ってるやつはいないだろ

自分ではやったことなくても聞いたりするんじゃねえのそういうの

 

927 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 00:09:35.03 ID:jYEp5x+Q0
今はむしろ
団塊ジュニア世代も、「若者に信頼されるための講座」的なものに入れるべきだと思うねえ
一方だけ鍛えても意味ありませんわ

928 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 00:19:02.45 ID:gONkF5t80
>>927
研修目的に合致しない。


http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464259851/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース【群馬】軽自動車と大型バイクが衝突し炎上 4人死亡 ★4�真2ch.net

1 :リサとギャスパール ★ 転載ダメ���2ch.net:2016/05/30(月) 00:31:11.84 ID:CAP_USER9
 29日群馬県太田市の国道の交差点で、軽自動車と大型バイクが衝突して双方が炎上し合わせて4人が死亡した事故で、
軽自動車に乗っていた3人は、市内に住むいずれも女性の16歳から66歳までの家族と確認されました。

 29日午前8時半すぎ、群馬県太田市吉沢町の国道50号線の交差点で、右折しようとした軽自動車と、対向車線を直進していた大型バイクが衝突して双方が炎上しました。
この事故で、軽自動車に乗っていた3人と大型バイクに乗っていた栃木県足利市の会社員、小宮治幸さん(49)の合わせて4人が死亡しました。
その後の警察の調べで、軽自動車に乗っていた3人は、太田市原宿町に住む団体職員の原田典子さん(37)、典子さんの母親の美知子さん(66)、典子さんの娘で高校2年生の萌乃さん(16)と確認されました。
原田さんたちは、事故現場から200メートルほど離れた住宅に一緒に暮らしていたということで、警察は、原田さんたちがどこに向かおうとしていたのかなど、事故当時の状況を調べています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160529/K10010539021_1605300006_1605300007_01_03.jpg
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160529/k10010539021000.html?utm_int=news-social_contents_list-items_018
5月29日 22時36分

★1が立った日時 2016/05/29(日) 12:44:58.97
前【群馬】軽自動車と大型バイクが衝突 炎上 4人死亡 ★3���2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464518758/

45 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 00:51:49.32 ID:WEujP6aR0
三世代か。気の毒だな。
つか、この写真だと仲間っぽい連中も写っているけど
集団暴走してたんだろな。
http://i.imgur.com/OrBRmHy.jpg

62 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 00:55:02.05 ID:VDxBPAgL0
どここれ?近くなんだけど。
マックのあたり?

81 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 01:00:51.83 ID:e16rHMoG0
>>62
雷電神社の近く
http://imgur.com/7GDwQDE.png

渡良瀬川が近いのに
右折車に対向車線渡らせなかったんだな

77 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 00:58:53.30 ID:Qn2BhNr50
画像見つけた
激しいな
http://i.imgur.com/P3jGHGV.jpg
http://i.imgur.com/BI0Fu85.jpg
http://i.imgur.com/x9mPgrw.jpg

92 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 01:03:02.15 ID:9DxaISvg0
>>77
双方の車種が知りたい

まぁバイクがスピード出しすぎなのは間違いないけどな
いきなり炎上は異常すぎる

204 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 01:31:11.69 ID:xu1tgzQm0
>>92
バイクは多分カワサキのZX10R(2008年モデル)
http://www.2040-motos.com/_content/cars/images/99/3099/004.jpg
リアシート横のロゴの配色がこの年式(ZX Rが黒 10が銀)

153 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 01:19:31.04 ID:LUFOzLeo0
対向車線で曲がろうとしてる奴見えてるわけだから、スピードちょっと落とさないかね
万が一曲がってこられたらこうなるじゃん

229 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 01:35:53.68 ID:H8ywLEyM0
http://i.imgur.com/hdVbPH4.png
http://i.imgur.com/fBO9voO.png
http://i.imgur.com/31tBQHP.png

拡大したらイラストみたいになった・・(´・ω・`)

241 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 01:39:04.92 ID:rLeSMS340
>>229
高速道路みたいな道路というレスがあったけど、単なる郊外のバイパスだね。
どこにでもある道。

258 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 01:42:09.96 ID:AVHFnRfv0
http://imgur.com/GvY6PQr.jpg
http://imgur.com/m0mXq2Z.jpg
http://imgur.com/62HZqKc.jpg
http://imgur.com/uHRoEVr.jpg

http://i.imgur.com/QVn3XuU.jpg
http://i.imgur.com/eswK2Bs.jpg

361 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 02:00:42.64 ID:H8ywLEyM0
ここ右折がどうのと言ってるけど
交差点だぞ一応(´・ω・`)

366 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 02:01:32.93 ID:+v6wgkVi0
>>361
http://img.youtube.com/vi/x22g0PUY_SY/hqdefault.jpg
センターラインが優先道路に直進破線であるから交差点じゃないよ

363 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 02:01:08.21 ID:MHBOoD6l0
軽自動車は禁止
バイクは軍隊以外は禁止
これで交通事故犠牲者が激減する

391 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 02:05:59.23 ID:9zbaoCCM0
>>363
軽自動車は全自動車の4割近く走ってんだぞ
何が禁止だ

421 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 02:10:33.23 ID:g+SqWUW70
985 774RR (アウアウ Sa7f-khAS)[sage] 2016/05/29(日) 21:07:18.14 ID:GIBQjHYVa

http://imgur.com/0f8UQ16.png

これN速+に貼られてた奴だけど、俺も車が右折してくるとは思わないかも…

459 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 02:16:08.62 ID:tJxvSxbq0
女は普段歩いてても道譲らないからな
甘やかさせて育った影響だろうが
こっちが避けないと当たるか当たるスレスレで避けやがる

519 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 02:27:34.66 ID:m0l310jp0
>>459
電車で座っていて、隣の人の肘がガシガシ当たってくると
その100%が女性なんだよな・・・。
本当に周囲に気を配るのが苦手か、注意力に問題のある生き物なのかもしれん。
それが性差だといわれたらそれまでだが。

479 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 02:19:31.23 ID:Of6PI96i0
このバイクのライダーは軽に進路塞がれて衝突する瞬間何を思ったんだろうな

570 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 02:36:32.31 ID:IPm1dN3L0
>>479
めっちゃスローモーションに見える景色に唖然。
反対車線の向こうの花壇までスリップしてぶつかってクルクル回りながら元の車線に戻ったけど不思議な感覚だったよ

485 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 02:21:04.10 ID:Uft3h1xW0
今は大型も自動車学校でとれるしね

このオッサンの年代だと(俺とそんなに変わらないけどさ)、
一発検定の頃に挫折して
最近自校で取って大型デビューってのは、結構居るwww

528 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 02:28:38.25 ID:krpbflgN0
>>485
なんか限定解除が偉いみたいなカキコだけど
教習所だって12時間乗って鍛えられてるわけだから

かつての限定解除は腕が立つから取れたような言い方だね
あれは試験用のテクだから実際の交通とは関係ない
俺もその世代だけど

495 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 02:22:44.52 ID:BoHL0Y1O0
ZX10R 含む4~5台のツーリング?中 10Rが先頭で加速中?後続を引き離し、
交差点手前に近づいたとき、アトレーが右折開始

左側確認するが「後続のバイク」集団しか確認できず先頭の「10R」を見落とし
右折開始

150km位出てたであろうと思う「10R」が側面に衝突。 衝撃でアトレー横一回転し
歩道上に転倒し炎上。 「10R」のライダーはルーフ側面に当り(衝突跡有り)バイク
と共に車の左側を抜ける。

こんな感じの事故だと思う・・・。

537 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 02:30:27.50 ID:A3DPu8KxO
>>495

こうすれば良いのかなあ、起きてしまった事故はどうしようもないけど、
今後の事故防止に生かしたい。

【事故】
バイク→まさか右折はして来ないだろう

軽自動車→バイクの集団が気になり見落とす


【事故回避するには】
バイク→軽自動車が右折してくるかもしれないので減速して様子を見る

軽自動車→対向車線及び対向車線の歩道の状況を良く見る

526 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 02:28:34.92 ID:S+mKdd/j0
>>519
コクってくるように催促じゃね?

554 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 02:34:00.19 ID:m0l310jp0
>>526
いや、当然ながらそれはないw
バッグの中身を一心不乱にかき回して、肘がガシガシ当たるパターンが多い。
女性は男性よりも同時に2つ以上の事が出来るというけれど
他人との距離の取り方は鈍いんじゃないかなあ。
スーパーで狭い通路を突進してくるのは大抵女性だし。
まあ、スーパーでは値段だのいろいろ熟考していて気を取られているんだろうからそれが悪いともいえないが・・。

534 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 02:29:39.23 ID:+v6wgkVi0
>>528
俺の親父、車の免許取ったら大型自動二輪の免許もおまけでついてきてた世代

578 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 02:38:28.03 ID:S+mKdd/j0
>>554

554「バッグの中身落ちましたよ」
女「あっすみません肘も当たっちゃってましたよね?お詫びに食事おごらせてください」
554「(肘当てて来るような女と食事いきたくねえよ)えっいいんですかご一緒させてください」
女「はい///」

594 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 02:41:36.65 ID:guqFunnnO
>>570
あれが本来の脳の処理速度らしいよ
危機に際して普段は眠ってる部分まで活動しだすとか

617 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 02:45:33.27 ID:m0l310jp0
>>578
ストーリー作るなよww
そんなことがあったら結婚詐欺かとまじで警戒するわ。

あと俺はたまにカーチャンの軽自動車に乗ってるんだが、自分の普通車に乗ってる時よりも周囲に煽られるんだよ。
普通車と変わらないスピードで走ってるのにばんばん追い抜かれるしな。
いかにも年寄りが乗りそうな車種と色だからかな。
軽に乗っていると、こんなにも周囲の反応が違うものかと唖然とするよ。

584 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 02:40:04.66 ID:+v6wgkVi0
ぶっちゃけ自動車教習所などという利権団体が問題だと思うけどな
大型バイクは免許センターで警察官相手に実技試験受からないとダメって事にしといた方がいいだろ

587 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 02:40:20.96 ID:yFmnkh9y0
中央分離帯の草のせいで見落とした可能性も十分あるな
こんなとろに草を生やすな

604 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 02:43:46.90 ID:7JHo5Bov0
この人は250か400にしておけば良かったのに。
死んだら終わり・・・

613 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 02:44:59.96 ID:hiAb0hfe0
>>604
それだと自分だけ死んで終わりの可能性の方が高いんだが…
まぁスピードの出しすぎはよくないがね

648 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 02:52:38.25 ID:7JHo5Bov0
>>613
中型バイクのスペックが日本の道路に合っているような気がする。
(軽くて良く止まる)車種によるけど・・・
自制心のある人なら大型バイクでも良いけど。

623 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 02:47:11.17 ID:+v6wgkVi0
>>617
分る
普段は500馬力オーバーの車乗ってるんだが、娘の軽に乗ると煽られまくる
なんなんだろうなアレ

656 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 02:56:03.91 ID:hiAb0hfe0
>>648
いや大型の方が全然止まるから
同じ速度なら大型の方がすぐ止まるし挙動も安定してるんだってば

701 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 03:10:20.94 ID:5OA7vg040
この事故の状況で、バイク擁護してるヴぁかは低脳の珍走DQNだろうな


仮にバイクが100km程度の走行なら
長いブレーキ跡つけた末の衝突で
こんなロケット攻撃みたいな結果になるわけがないだろ

アフォでもわかる

702 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 03:10:35.19 ID:ftryNtzS0
>大型の方が止まれる。
昔から2輪板にもいた馬鹿が+にもいるわけね。
リアルではどう思われてるのかと思うとニヤっとしてしまうw

717 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 03:14:40.86 ID:hiAb0hfe0
>>702
どこがおかしいのか教えてほしいんだがw
というか、リアルでどういうのを想像してるかわからないが120%期待に応えられない自信がある

708 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 03:13:07.63 ID:b0U3+mcH0
現場を通ってきたけど、中央分離帯の植え込みで対向車線はやや見づらい感じだった。
軽の1BOXならもう少し視点は高いと思うけど、
対向2斜線で左車線バイク、同じ進行方向の右車線側前方に別の車が走ってたら
さらに見えるタイミングは遅くなるだろうな。
右折レーンも無いから後ろから来る車がいたとしたら、
右折を急いだ可能性もあるし。
こんなんで4人も死ぬとは人生どうなるか分からんね。

811 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 03:54:10.81 ID:zuLrjGzS0
バイク一台の体当たりで車を大破させて車の乗員全員殺○とかちょっとのスピード超過じゃ無理だってw
軽自動車に制限速度20~30キロオーバーで突っ込んだって運転手も後部座席に座ってた人も全員殺○のは難しい
現場映像見るとバイクが信じられないよなスピードで突っ込まないとあんな風にはならない

824 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 04:00:58.57 ID:bCorNlf90
>>811
どちらが悪いかは抜きとして、軽箱のスライドドア部はめちゃくちゃ弱いぞ。
4、50の速度で流れて電柱や看板鉄柱に当たったレベルでもっと酷い潰れ方する。

841 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 04:09:05.26 ID:zuLrjGzS0
>>824
軽自動車にバイクがぶつかって自動車の乗員が前も後ろも全員死んじゃったなんて事故あるか?
運転手だけとかならピンポントで当てられたら死んじゃうだろうけど、
運転手も後部座席もバイク一台で致命傷を与えるのは尋常じゃない速度でミサイルのごとく突っ込まないと無理

827 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 04:01:45.28 ID:xszXVdty0
なんか論点がズレてる奴がいるんだが、
直接の死因は事故の衝撃じゃなくて火災だろ

840 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 04:07:13.74 ID:Mvndasy50
>>827
マジ?
火が出るまでは生きてたのか

859 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 04:19:11.72 ID:bCorNlf90
>>841
タンクが爆ぜてガスまみれ、着火で爆発焼死。が死亡原因じゃない?
仮に衝突時に無傷だったとしても死ぬよなぁ…
軽箱なんてガラスも薄いし乗車位置と外部の境界線が近くて速度遅くても倒れただけでミンチの大怪我レベル。

882 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 04:32:31.85 ID:zuLrjGzS0
>>859
自動車とバイクの事故は、相手が軽だろうがトラックだろうがライダー死亡ってのがよく見るニュース
バイク1台の体当たりで自動車を横転炎上させて自動車の乗員全員死亡させるとか滅多に無いレアケースだ
軽のガラスが薄いとかはどうでもいいw
普通車なら軽を横転させるほどの衝撃にも耐えらるってなら別だけど無理ゲー
キャデラック・ワンじゃあるまいしw

901 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 04:41:14.62 ID:lhS3t1xn0
>>882
お前さん免許持ってるか?
1トン級のハイト軽でも中型スクーターに50キロ程度で突っ込まれても横転するぞ
軽バンなんて原付にやられても横転するぐらいだ

883 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 04:34:41.07 ID:amTy2Z2z0
まさか軽叩きしてるやつはいないだろうな

どうみてもバイクのスピードの出しすぎだよ、粉砕状況を見りゃわかる
正面衝突じゃなく、片方はほぼ停止でこれだよ?時速100km超えは確実
120とか140出してた可能性もある

912 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 04:45:28.35 ID:zuLrjGzS0
>>901
アホな妄想だと思われたくないなら
1トン車が50キロで走ってるスクーターに横転させられたニュースソースもってこいよ
原付に当てられて横転www

919 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 04:48:53.68 ID:mF6zSX5NO
>>901
件はバンではないと思うけど?
不安定なバンでも簡単に横転までいかない。
簡単に横転するなら、台風のとき殆どの車が横転してしまうことになってしまうw

923 :名無しさん@1周年:2016/05/30(月) 04:50:11.31 ID:+v6wgkVi0
>>919
> 台風のとき殆どの車が横転してしまうことになってしまうw
http://stat.ameba.jp/user_images/20160417/07/shiburoumurasaki/8d/76/j/o0598033413622173920.jpg
http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/658/0021235676.jpg
http://nmt.or.jp/wp-content/uploads/2016/04/DSC02410-1.jpg


簡単に横転する、地震だが


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ニュース【STAP】小保方さん「純白ワンピース」11万6000円の意図 服装心理学者の診たては?�真2ch.net

1 :DQN ★ 転載ダメ���2ch.net:2016/05/26(木) 01:11:20.31 ID:CAP_USER9
http://www.j-cast.com/assets_c/2016/05/news_20160525201040-thumb-645x380-87241.jpg

「STAP細胞」をめぐる論文不正問題が世間を騒がせた小保方晴子氏が、2016年5月24日発売(首都圏など)の女性誌「婦人公論」で、約2年ぶりにメディアに姿を見せた。瀬戸内寂聴さんとの対談内容が話題を広げる中、誌面に登場した小保方氏の「服装」や「メーク」にも大きな関心が集まっている。

白を基調としたワンピースに白いハイヒール、ハンカチに数珠まで真っ白――。小保方氏は、そんな「純白」の装いで瀬戸内氏との対談に臨んだ。久しぶりのメディア出演にこうした服装を選んだことについて、服装心理学の専門家は「身の潔白を訴えたいという意思表示にもとれる」と分析する。

ワンピースは「11万6000円」

「STAP細胞」論文を発表した際の「割烹着姿」をはじめ、これまでも度々注目を浴びてきた小保方氏のファッション。約2年ぶりの登場となった今回の対談記事でも、誌面に掲載された近影から、その服装に大きな関心が寄せられた。

今回、小保方氏が着ていたのは、イタリアの高級ブランド「VALENTINO(ヴァレンティノ)」の16年春夏コレクションの新作ワンピース。白を基調としたデザインで、襟元には花柄の刺しゅうが入っている。丈もかなり短く、掲載された小保方氏の全身写真を見ると、膝上が大きく露出している。

日本では東京・青山にある直営店で取り扱っていたが、「数量が少なく、人気が高かったため」すでに売り切れており、在庫も無い状態。通販サイト「BUYMA」でイタリアから直接取り寄せた場合、価格は送料込みで11万6000円だ。

小保方氏は今回、ワンピースだけでなく、靴や装飾品も全て「白」で揃えていた。足元には白いハイヒール、取材中に取り出したハンカチや数珠も白を選んでいる。こうした服装について、ツイッターやネット掲示板では、

「白いワンピースはやり過ぎ」
「もうちょっと落ち着いたスーツやジャケットとかあっただろうに」
「この状況であの白いワンピース、白いストラップシューズを履ける神経がやっぱり理解できない」
などと手厳しい声が出ていた。

また、記事中にはヘアメイクの担当者の署名はあるが、スタイリストのものはない。そのため、今回のファッションは小保方氏の私物の可能性が高いとみられる。
「私には何の汚れもない」というアピール

小保方氏が久しぶりのメディア出演で「白い服装」を選んだことについて、服装心理学・社会学者で文化学園大学の伊賀憲子特任教授は、「自己主張の強さを感じる」と25日のJ-CASTニュースの取材に答えた。

伊賀氏は続けて、「白いファッションで身を固めたことは、強烈なメッセージ性を持つ」として、

「『私には何の汚れもない』と自らの潔白を主張していると捉えることもできるでしょう。ただ、このような服装を選ぶこと自体に違和感を覚えますし、過去に騒動を起こした人物が公の場に出る格好としてはふさわしくありません」
と説明。その上で、無難な「黒のスーツ」や「濃紺のワンピース」を選んでいれば、「何の問題も無かった」とも話した。

また、小保方氏といえば、メディアから姿を消す前は、アヴァンギャルドなデザインで知られるイギリスのブランド「ヴィヴィアン・ウエストウッド」を愛用していることが話題になっていた。

記者会見時に左手の中指につけていた金の指輪は、一時「トレードマーク」として騒がれたほど。また、論文の不正問題を釈明した記者会見の服装も、同ブランドの紺色のワンピースだった。そのため、今回の服装をめぐっては、「色々あって趣味が変わったのかしら」との声もネット上に出ていた。

JCASTニュース:http://www.j-cast.com/2016/05/25267806.html?p=all

6 :名無しさん@1周年:2016/05/26(木) 01:15:15.94 ID:W6l7i9eH0
最近あなたは白い服ばかり着ている。
黒きものにおなりだから!

昔、がゆんのどうじんであったセリフ

35 :名無しさん@1周年:2016/05/26(木) 01:30:43.09 ID:ckwIHjuH0
人前に出るんだから11万のワンピースって割と普通だと思うけど。

52 :名無しさん@1周年:2016/05/26(木) 01:38:05.53 ID:RKAQQo9W0
>>35
無能なクズメスが人前に出るのに、11万円のワンピースがどうして必要なんだ?

267 :名無しさん@1周年:2016/05/26(木) 07:23:16.68 ID:7v++WIEN0
>>52
別に男物のスーツだってちょっと良いものなら上下で20万以上はするし
30過ぎの女なら11万なら驚く額じゃねえよ。
無能ておまえ本書いて印税で3000万稼ぐことできる?

88 :名無しさん@1周年:2016/05/26(木) 01:55:16.39 ID:IYDNPU9F0
http://i.imgur.com/lhWOsMc.jpg
http://i.imgur.com/paS29sN.jpg

http://i.imgur.com/kRSG4Xv.jpg

RED VALENTINO BUYMA価格 \116,000
http://www.buyma.com/item/20908387/

370 :名無しさん@1周年:2016/05/26(木) 10:33:36.07 ID:7UmCxZVp0
>>88
ヨーロッパ人モデルでもかなり着る人選ぶ超難易度高い服なのに
日本人でもかなりキツい6・5頭身の人がよくもこれ着ようなんて思ったね
…どんだけ自信家なんだろ、もはや恐怖を感じるレベル

284 :名無しさん@1周年:2016/05/26(木) 08:08:32.10 ID:RfP6sBCm0
>>267
まあ象の足元でうろうろしてる蟻みたいなもんだから
許してやれよ
無に等しい人生を送って死んでゆくやつなんだから
俺もだけど

285 :名無しさん@1周年:2016/05/26(木) 08:09:50.19 ID:8L02KNQa0
>>284
小保方晴子を支持する人間は差別主義者しかいない。

289 :名無しさん@1周年:2016/05/26(木) 08:14:51.89 ID:RfP6sBCm0
>>285
八代あきの歌聴いて 差があるなー俺と と思う
まるで象と蟻みたいだなーと思う
これのどこが差別?

293 :名無しさん@1周年:2016/05/26(木) 08:20:15.46 ID:8L02KNQa0
>>289
あなたは他人を貶めようとしたが、あなた自身が劣悪という例しか示せない。
自分を卑下してはいけない、行動を改めるべきでしたね。

311 :名無しさん@1周年:2016/05/26(木) 08:49:05.70 ID:3Y9kCrkN0
白で固めてる割に清楚な感じが少ないのは何で?
http://i.imgur.com/rkfVAto.jpg

385 :名無しさん@1周年:2016/05/26(木) 10:49:27.61 ID:8DD3fSOq0
ヴィヴィアン・ウエストウッドってどんなの?思ってぐぐったら、
こんなん(メンズ)出た。
おしゃれってなんだろう。

https://www.wwdjapan.com/collection/look/vivienne-westwood-man/2016-ss-milan-mens-collection/

437 :名無しさん@1周年:2016/05/26(木) 13:00:36.85 ID:toGvxiZo0
服装心理学者とか世の中の何の役に立つんだよ

548 :名無しさん@1周年:2016/05/26(木) 22:13:56.83 ID:ImAObkzc0
ID真っ赤にしてまで叩き続ける人って冨田さん刺しまくったキチガイと何か被る

550 :名無しさん@1周年:2016/05/26(木) 22:20:42.46 ID:8L02KNQa0
>>548
言い掛かりで逃げるのも小保方晴子の手口

555 :名無しさん@1周年:2016/05/26(木) 22:25:54.58 ID:IqHbDVHD0
>>550
4℃の時計いらないなら返してまで読んだ

566 :名無しさん@1周年:2016/05/26(木) 22:40:38.66 ID:8L02KNQa0
>>555
また願望で逃げるか。
あなたの万能細胞は無かった。

568 :名無しさん@1周年:2016/05/26(木) 22:42:02.67 ID:IqHbDVHD0
>>566
うんうん
君を嫌いな奴はクズだよ

577 :名無しさん@1周年:2016/05/26(木) 22:54:27.95 ID:RYEhoee40
>>568
ああ、あなたはいつもの反論不能の小保方晴子でしたか。
http://pbs.twimg.com/media/CjMEwgJUUAAXKMi.jpg

582 :名無しさん@1周年:2016/05/26(木) 23:03:03.67 ID:LohXDM2W0
間違えた
岩埼か

657 :名無しさん@1周年:2016/05/27(金) 08:35:06.33 ID:JBy3Dqw70
よくわからないけど

stap細胞事件
小保方さんはまったく悪くなかったんでしょ?

721 :名無しさん@1周年:2016/05/27(金) 23:28:25.75 ID:4hiojV3q0
>>657
小保方以外に悪人などいない。

完全な悪人。

673 :名無しさん@1周年:2016/05/27(金) 09:43:33.66 ID:snRQENhk0
ドイツの名門ハンブルク大学がSTAP細胞の抽出に成功してガン研究に役立つと欧州マスコミが報道してるし
アメリカのハーバード大学はSTAP細胞の特許を1000万で世界中で取り捲ってるから
小保方さんもまったくの詐欺師でもないらしいから、マスコミに顔を出すようになったのかな?

残念ながらアジア発の女性研究者のノーベル賞は中国人女性が取ってしまった。
女性はキュリー夫人が物理学賞を2回取り、その娘は化学賞を受賞、医学生理学賞や経済学賞など
いままで48人の女性が受賞。アメリカ女性は14人も受賞してるのに日本人女性はゼロ。
小保方さんに期待してたけど残念な結果になった。外国で研究するほうがいいかもね。

729 :名無しさん@1周年:2016/05/27(金) 23:53:42.70 ID:jT4Kc56P0
>>721
小保方のゴミ論文を読まずに博士号くれてやった早稲田の教授は無罪なの?
そこで査読をさぼらずに学位くれてやってなかったら小保方の研究職の道は絶たれて誰も被害にあってないのに

731 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 00:05:04.41 ID:OsoGGeyZ0
>>729
小保方さんは大学院時代は母親の看病をしていたんだぞ!!

早稲田の調査報告書に小保方さんが博士論文を間違えてしまった理由として
“母親の看病をしていた”という供述が記載されている

http://www.waseda.jp/jp/news14/data/140717_committee_report.pdf
>本件博士論文を作成していた当時、小保方氏は、大病を患う母親の看病、

764 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 11:20:31.17 ID:EZQ304ye0
おぼちゃんうんぬんよりも、服装心理学者って怪しすぎる肩書きなんだが…。

765 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 11:29:34.09 ID:z6aSUz010
>>764
その言葉は、発達心理学と児童心理学を修めた
小保方晴子さんの母親とお姉さんへの中傷なのでは。

766 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 14:49:06.29 ID:KdFjofQT0
>>765
こら!
ID:z6aSUz010

どうやってスタップ細胞を盗み出したのかその手口はどうだったのか
答えなさい。
悪意の存在有無の証拠もね~
逃げるな

768 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 15:01:07.67 ID:z6aSUz010
>>766
既に該当スレで回答済
回答されたからと言って設問をかえても、こちらは笑うしかない。
嘘つきはダメだね。

769 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 15:04:55.25 ID:KdFjofQT0
>>768
してないよ~誤魔化して逃げたのはお前。
意図的な誤解釈による誤回答だったね。オジイチャン。
もうちょっと勉強してからレスしようね。

さあ、
おぼちゃんがどうやってES細胞を盗み出したのか答えてもらおうか。
悪意の存在有無の証拠もね

772 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 15:09:51.81 ID:hj2O/33c0
桂委員会調査結果
http://www3.riken.jp/stap/j/c13document5.pdf

(c)STAP幹細胞GLSは、ES細胞GOF- ESに由来する

ES細胞GOF-ESは
2011年5月26日から10月31日の間に、CDB若山研メンバーによって作製され
小保方氏の依頼で、培養皿ごと小保方氏に手渡された


ES細胞を盗み出した・・なんて嘘つきはダメだね。

775 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 15:14:03.67 ID:KdFjofQT0
ID:z6aSUz010
>>772-773を見てどう思う?回答しなさい。

773 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 15:11:03.25 ID:hj2O/33c0
桂委員会調査結果
http://www3.riken.jp/stap/j/c13document5.pdf

(c)STAP幹細胞GLSは、ES細胞GOF- ESに由来する

ES細胞GOF-ESは
2011年5月26日から10月31日の間に、CDB若山研メンバーによって作製され
この時期に、小保方氏の依頼で、培養皿ごと小保方氏に手渡された


小保方がES細胞を盗み出した・・なんて嘘つきはダメだね。

791 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 17:29:12.40 ID:XNRHOBHBO
親父は三菱自動車韓国支社長だっけかw
悪あがきが好きなカス女だなw

797 :名無しさん@1周年:2016/05/28(土) 19:23:07.54 ID:2OwBH9ZU0
服装心理学者とやらは30過ぎた女が全身白で固める度胸にはつっこまないのか
相当な自信がなきゃ無理なのに


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