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2015年11月

ニュース【企業】「ブラック企業大賞2015」 セブン-イレブン・ジャパンが受賞 �真2ch.net

1 :野良ハムスター ★ 転載ダメ���2ch.net:2015/11/29(日) 16:54:20.61 ID:CAP_USER*
「ブラック企業大賞2015」がセブン-イレブン・ジャパンに決定した。

セブン-イレブン・ジャパンは、販売期限が近い弁当などを値下げして売る「見切り販売」を
妨害したとして店主から訴訟を起こされた問題からノミネートされていた。

今年のブラック企業大賞候補は、セブン-イレブン・ジャパン、暁産業、フジオフードシステム、
エービーシー・マート(ABCマート)、明光ネットワークジャパン(明光義塾)、
引越社関東(アリさんマークの引越社)の6社が挙げられていました。

ブラックバイト賞は明光ネットワークジャパン。講師アルバイトに対して、授業以外の業務に賃金が違法に
払われない「コマ給」問題がまん延していると指摘されています。ありえないで賞は引越社関東
(アリさんマークの引越社)。社員に不当な異動を命じたとして裁判になっています。
特別賞は暁産業。19歳社員が上司からの暴言を受けて自殺したとして遺族はが裁判を起こしています。

Web投票賞は引越社関東。ネット投票で大きくリードし(2万票あまりが投票され、1万票以上を集めた)、
セブン-イレブンが2位となっていました。

「ブラック企業大賞」は今年で4回目。過去にはヤマダ電機(2014年)、ワタミフードサービス(2013年)、
東京電力(2012年)の3社が大賞に輝いています。

http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1511/29/ah_black4.jpg
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1511/29/ah_black1.jpg
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1511/29/ah_black2.jpg
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1511/29/ah_black3.jpg
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1511/29/news020.html

7 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 16:56:27.59 ID:ww9bQrS20
左翼が叩く企業は逆に応援する。

21 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 17:00:19.40 ID:7A4nNBfa0
【ブラック企業大賞】は、共産・極左系貧困ビジネスマンのお祭り

【ブラック企業大賞実行委員】
古川琢也(ルポライター)
河添 誠(首都圏青年ユニオン)…民青
佐々木亮(弁護士)…日共・佐々木憲昭の息子
坂倉昇平(NPO法人POSSE雑誌編集長、ブラックバイトユニオン事務)…新左翼党派・京大政経研G
松元千枝(レイバーネット日本)…共産系
内田聖子(アジア太平洋資料センター〈PARC〉事務局長)…共産系
須田光照(全国一般東京東部労組書記長)…共産系
水島宏明(ジャーナリスト・法政大学教授)…共産系
竹信三恵子(ジャーナリスト・和光大学教授)…元朝日新聞
土屋トカチ(映画監督)…共産系
http://blackcorpaward.blogspot.jp/2015/10/2015-1027.html

倉重公太朗 弁護士
 最大の問題点は、雇用が流動化せず、「嫌なら辞める」ことができないことである。
「仕事が嫌でも辞められない」(転職できない)からこそ、過重労働によるメンタルヘルス障害・健康被害などの根底要因となっており、
また、ブラック企業(厚生労働省的に言えば、若者の使い捨てが疑われる企業)の温床となっている。
雇用が流動化し、「嫌なら辞める」ことが当たり前の世の中になれば、ブラック企業など存続し得ないであろう。
http://www.rosei.jp/jinjour/article.php?entry_no=61194

ブラック企業淘汰は労働市場の流動化が唯一の解で、個別企業を指弾するのはほぼ無意味。
流動化には反対する共産党w
http://anond.hatelabo.jp/20140906090424

88 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 17:12:21.38 ID:XYLtXTQ60
ほんと外資系勤めててよかったわ
労働関連の法律は守るし
結果を出しただけ給料が上がる
会社都合で頻繁に解雇もあるけど・・・
そもそも労働関連の法律を守らないとかありえないんだよな
日本って未開だわ

313 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 17:42:34.70 ID:8XwfbWqd0
>>88
外資系に身を置いて日本にいながら日本を批判するっていうのが
中途半端な小物臭を感じる

211 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 17:28:16.07 ID:vSdZ0BXT0
お前らセブンの何がそんなに気にいらんの?
別に普通に企業利益を法の範囲で求めてるだけなんだけど?
あんだけ店があってバイトみたいなゴミ労働力の品質まで保証できるわけないでしょ。

244 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 17:32:55.53 ID:hay9UW3F0
ブラックなのはもう企業だけじゃないよな
社会全体に蔓延してる
肌の色がどうとか黒人バカに出来ないほど、皆、肌より腹がドス黒い
真っ黒

257 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 17:35:31.18 ID:HQIYYnrJ0
>>244
そもそもこの国自体がブラックですし

261 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 17:35:56.27 ID:P0WZV4MN0
各社のロイヤリティ比較(営業総利益に対して)

セブンイレブン 56%
ローソン 45%
ファミリーマート 48%
サークルKサンクス 37%
ミニストップ 38%
各社共純利益では無く総利益からこれだけ
ロイヤリティを取るのでフランチャイズは
かなり苦しい。

388 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 17:52:55.74 ID:OE59pHds0
>>261
セブンイレブンはもっと高い場合もある

 ~セブン‐イレブンチャージ計算基準~
       売上総利益         セブン‐イレブン・チャージ
      0円~250万円の部分          56%
  250万1円~400万円の部分          66%
  400万1円~550万円の部分          71%
  550万1円~                     76%
http://fc-g.jfa-fc.or.jp/search/?cmd=index&scmd=chaindetail&chid=a081000002c7yuM

ちなみに別のコンビニの場合:
年間総粗利額の10%(消費税別)
http://fc-g.jfa-fc.or.jp/search/?cmd=index&scmd=chaindetail&chid=a081000000PaGba

275 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 17:37:58.06 ID:EawxXehm0
ブサヨは大キッライだが、保守派ももう少し労働問題を考えてくれたらいいのに
自民はワタミを公認した時点で見切ってるわ、次世代一択

345 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 17:46:55.36 ID:XYLtXTQ60
>>313
小物ですよw
違法行為をやってる日本企業もそれを取り締まらない国もおかしいのに
それを非難したら、何か都合が悪いんですか?
おかしいと思うなら日本を出て行けとか言うつもり?
大物さん?

319 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 17:43:03.92 ID:LLKfkes20
コンビニバイトの精神力凄いと思うわ。ワイならキレてまうわ

330 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 17:44:18.64 ID:N9aWC8Go0
>>319
いや、狂って客を晒し始めたけどなw

336 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 17:45:13.78 ID:LLKfkes20
>>330
ワイならあそこまで行く前に辞めるわ・・

409 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 17:55:55.75 ID:bwR7KEeN0
単に大企業を叩きたいだけの雑魚のひがみ根性、ルサンチマンだな。
実際は中小企業の方がはるかに酷い

520 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 18:15:20.79 ID:eG671MwM0
>>409
だよね…
ITの中小にいるけど毎日終電で残業代ゼロ
もう疲れたよ
ブラック企業大賞もこの辺スルーみたいだし改善はされることはないんだろうな

459 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 18:04:35.53 ID:7A4nNBfa0
川嶋英明×社労士
@Hideaki_KWSM
ブラック企業大賞って、すごく社会的なイベントに見えるけど、
終身雇用や労働市場の硬直性といった現代の日本の労働問題の本質に全く触れてない。
だから、ベストジーニストとかとおんなじで、そ世間からしたら毒にも薬にもならない単なる主催者の営業イベントなんだよね
http://twitter.com.keephe.com/Hideaki_KWSM/status/508206994889519104

490 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 18:09:48.37 ID:NhIf4GWy0
値下げ禁止は企業戦略であってブラックとは違うだろ。
店舗乗っ取りもバカッターもブラックとは違う。

そうやってミソもクソも一緒くたにブラックと言うようになったら、
本当に問題のあるブラック企業が埋もれてしまうから止めろ。

507 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 18:13:02.52 ID:uVw2YBZ50
>>490
ロスって店舗の丸損なんだろ?
真っ黒で当たり前だろ

523 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 18:15:59.68 ID:NhIf4GWy0
>>507
売れなきゃ損するのは当たり前だろ。
何がブラックなものか。

563 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 18:22:10.00 ID:gXJ93IwX0
>>520
いつも思うんだが、そんなに「仕事」はあるってことは
会社側は儲かってるのか?もしカツカツなら、
1仕事の質が低い、2本人の能力が低いため終わらない
のいずれかじゃない?

567 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 18:23:02.19 ID:uVw2YBZ50
>>523
値下げするなロスは本部で買い取らないじゃ大賞受賞はしゃあないわな

559 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 18:21:26.11 ID:i8nDgMm6O
うーん、セブンが大賞獲れるならファミマも獲れて良さそうなもんだがな。
ファミマは確か今年何かやらかしてたよね?

569 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 18:24:08.82 ID:8hU6KtzO0
>>559
ファミマもやらかしたけど、まだギリギリ日本人の範囲内

セブンイレブンの悪行は飛び抜けてる
間違いなく日本人企業じゃない

692 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 18:43:08.72 ID:NhIf4GWy0
>>567
お前は本当に馬鹿だなあ。

値下げを禁止したから損をするわけではない。
売れなかったから損をするんだ。
この店舗は「売れない商品を仕入れたから損をした」という事。

値下げしてでも無理矢理売るというのも1つの戦略ではあるが、。
無理矢理売ってたら売れない商品を仕入れない努力を怠るから、
禁止するというのも1つの戦略。

613 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 18:31:15.59 ID:8XwfbWqd0
>>569
不正棚卸のどこが日本人の範囲内なんだよ
集会でオーナーが指摘したら退場処分とかヤクザそのものだろ
セブンは加盟店と客のトラブルが多かった印象だが
ファミマは会社本体と加盟店のトラブルで次元が違う

それなのにセブンが受賞するのは、お察し

587 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 18:27:15.38 ID:/ypXl2q70
川越のセブンイレブンでまだクロネコメール便受けていたときに数十冊出したら店員に「ちっ、めんどくせぇな」って小声で言われたから店長に抗議したら「あんたもう利用しなくていいよ」って言われて絶句したわ
すげぇ会社だよねセブンイレブンって

625 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 18:32:51.10 ID:8hU6KtzO0
>>613
文句があるなら自分でランキング作れよ
誰もお前の言うことなんか信用しないから

これが現実
残念でしたーw

619 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 18:31:50.45 ID:NFWf3Wub0
711がブラックだったのか。
そんなのが思いつきもしなかった俺はかなりの情弱。
そうか、そんな酷いのかあそこ。

649 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 18:36:18.16 ID:8XwfbWqd0
>>625
左翼が作ったランキングを信用する人も少ないと思うよ
まあセブンに限らずコンビニは多かれ少なかれブラックだと思うけど
ガス抜きとしてはいいんじゃない?セブンからしたら痛くも痒くもないでしょ

638 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 18:35:11.86 ID:k++rDkp90
オーナーだか店長は個人情報を盗んで女性客をレ○プ
バイトは盗撮や個人情報を盗んでネットで殺人依頼や電工や車に烏龍茶をぶちまけたり、チャリにイタズラの器物損壊
そして本社はそれらを謝罪せず事件を隠蔽

666 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 18:38:44.56 ID:8hU6KtzO0
>>649
悔しさが滲み出てるな
そこまで顔真っ赤にしてるとこ見ると社員か火消しの工作員か?

セブンイレブンがブラック企業大賞となった事実は変わらない
2ちゃんねるは全力で反セブンイレブンだから
お前は無力だw

671 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 18:39:30.03 ID:2SuLGQkD0
社会に害悪しか垂れ流さないパチ○コ企業がノミネートされないのは何でなの?

681 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 18:41:14.88 ID:t2kAa3uS0
正直コンビニが大賞って残念だわ
バイトでもある一定の水準の待遇は確実だしインパクトに欠ける
ブラック大賞ももうオワコンかね

829 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 19:09:55.29 ID:C59rwLwn0
何故か郵便局が入らない不思議
やっぱ国営ブラック企業は違うな

850 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 19:14:58.11 ID:inDtqlzv0
>>829
なんか見てる限りだと楽そうだけどな。
バイトなのに週5日とかそんなんばっかで、学生を取る気は
なさそうだから、どうでもいいけどw

860 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 19:17:27.99 ID:zL0Gs0lk0
>>829
郵便局は葉書等の配達しかわからんが
ノルマはきっついね。

あと、休み明けの配る数とか、年賀はがきとか
えげつない量だね。

俺がバイトしてた時は、ベネッセの子供ちゃれんじが
大嫌いだった。
でかすぎるんだよ・・・。

他には書留とかが時間ロスが多くなる。

集合住宅に書留届けに行った時に、裸の若妻見れた事と
インリンみたいな姉ちゃんが、ベランダでパンティ干してたの見れたのと
バイク運転中に、スカートまくれてパンチラ拝めた事位。

雨の中、台風、雪が積もった日の配達はもういらん・・・

856 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 19:16:43.85 ID:SPPM55Ma0
>>850
ノルマがひどいよ郵便局は
今の時期なら年賀状、バイトだと多分3000枚くらいじゃね
正社員だと1万~6000枚というふざけた枚数

そりゃ金券ショップに持ち込むやつも出てくるわっていう

893 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 19:25:54.41 ID:1VXGoH3e0
>>860
本当に休み無いの?
うちの親、休日出勤殆どしてなかったが?

882 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 19:22:56.96 ID:E/nODMvL0
そもそも中小企業とか普通に残業代全く払ってないとことかあるだろ。
レベルが違う。
抜き打ちでどんどん中小を摘発してかないと効果ねーぞ。

914 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 19:30:51.23 ID:zL0Gs0lk0
>>893
休みは週に2日は確実に当時は休めてた。
でも、年末は休めなかったりね。

その分別の所で休ませてくれるけど。

919 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 19:31:53.00 ID:SPPM55Ma0
>>914
うちの知り合いの郵便局員、11月に入ってから
休み2日しかもらってない
マイナンバーのせい&無断欠勤してるアホのせいらしいけど
ほんっとひでーわ

931 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 19:36:09.55 ID:zL0Gs0lk0
>>919
休みはみんなで回して、週2日大体休めるようにしてるはず。
休んだ奴の所を、別の人が一緒に配ったりね。

無断欠勤してるのは、バイトかな?
バイトは結構休んだり、いい加減なの多かったかもしれない。

職員でそれやったら、ハブられてもう来れないか、移動だろうね。

ちなみに俺は運がよかったのか、年末以外は確実に週2日休めてたし、他の人の所
配れないって言って、職員さんが助けてくれたりしてた。

924 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 19:34:29.86 ID:YpBumLG60
近所の数社のコンビニを比較してもセブンの店員が一番感じ悪いもんな
労働環境が悪いとバイトの質も下がるのか

938 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 19:38:21.69 ID:SPPM55Ma0
>>931
どうも職員っぽい>無断欠勤
で「これ以上やるなら解雇」という通知受けてなんとか
出てきたらしいが
知り合いも中間管理職だから、部下休ませて自分が、みたいに
なってる模様

とりあえず12月になったら結構休みもらえるみたいだが、
体壊さないか心配だ

955 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 19:44:39.43 ID:0HEnIGau0
>>938
12月になるとお歳暮年賀状でまた大変なんじゃないの?

942 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 19:39:02.00 ID:j8dKn7xW0
バイト君はクリスマスケーキ買わされるのか?

953 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 19:43:37.49 ID:hTd+RrpR0
>>942
おせち買わされた上に正月出勤だよ

958 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 19:46:11.26 ID:SPPM55Ma0
>>955
かもねえ
とりあえず少し休んで欲しい
部下を気遣いすぎなんや
(もちろん、部下は休ます働けばいいというわけではない)

957 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 19:45:43.59 ID:z5zpnTrL0
コンビニのバイトすると恵方巻きとかの販売ノルマ付くの?
バイトでそれは割に合わんぞ。

967 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 19:49:19.12 ID:zL0Gs0lk0
>>958
それで安めなかったら、組合に相談ですね。
多分死んでも、表に出ない可能性あるしね。

保険とか貯金とかのほうは楽そうだけどなあ。
結構、自販機の前でタバコ吸ってたりジュース飲んでるよ。

988 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 19:59:41.42 ID:K0+Zdodh0
セブンは目立った事件があったから槍玉に挙げられてるだけで
他のチェーンがそんなホワイトかといわれればかなり微妙だろな
ワタミやすき家みたく同業他社の中で飛びぬけてキチガイってわけでも無いと思う


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ニュース【医療】「薄毛は個性」「あなたに足りないのは髪の毛ではなく自信」 禿げを気にして精神を病んでしまう人たち�真2ch.net

1 :シャチ ★ 転載ダメ���2ch.net:2015/11/28(土) 22:46:50.56 ID:CAP_USER*
オルタナ 11月26日(木)18時47分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151126-00010001-alterna-soci
日本では薄毛や抜け毛で悩んでいる人の数は1200万人以上と推定されている。国民病とされる高血圧(4000万人)、
糖尿病(2000万人)に迫る勢いだ。薄毛の医学的な定義はないため、自分が「禿げている」と思ってしまうと、
人目を気にして、外出を控えるようになり精神的にも病んでしまう。(オルタナS副編集長=池田 真隆)

AGA(Androgenic Alopecia)、男性型脱毛症のことを指す。若年性(10~30歳代)と壮年性(40歳代~)があり、
頭髪の軟毛化に由来する脱毛症である。AGAになる原因は、不規則な生活やストレスなどがある。

医学的に薄毛は定義されていないが、一度「禿げているかもしれない」と自分で思ってしまうと、人の視線を気にするようになる。
風の強い日に出かけることを嫌になったり、禿げている部分を見られたくないために、新幹線や飛行機では後部座席に座る人もいるという。

「薄毛」の実態は把握されておらず、医学的にも認められていないのに、「自分は髪の毛がない」と思い込んでしまうことで、
日々の生活に支障をきたし、それがストレスになる。この思い込みは、薄毛だけでなく、メタボ体質や老化にもいえる。

このような被害妄想になってしまった場合、どのように対処していけばよいのか。『病はケから 老けない体と心の作り方』
(幻冬舎)の著者メンズヘルスクリニック東京の小林一広院長は、薄毛で悩む理由について、
「自分で確認できないから不安になる」と言う。

被害妄想に陥ってしまった人は、相手から「薄くなったんじゃない」と言われることで、その不安感は一気に倍増する。
しかし、実はそこまで髪の毛が抜けていない人もいる。そのような人には、小林院長は、「木を見て、
森を見ずになっていませんか?あなたに本当に不足しているのは髪の毛ではなく、自信ですよ」と語りかける。

小林院長は、「慰めなんていらないと怒られるかもしれませんが」と前置きしたうえで、「薄毛は個性」と言い切る。
日本特有のムラ社会原理が、薄毛で悩む人の背景にあるという。「顔は一人ひとり違うのだから、頭髪の状態も違って当たり前」。
(以下ソースで)

13 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 22:50:47.30 ID:i+On0+4X0
http://i.imgur.com/oHPlCPg.jpg

24 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 22:52:36.85 ID:gWoDJtLV0
海外じゃハゲと胸毛は
かっこいい男の証しなのに
日本はスベスベお肌の
女みたいな髪型した奴が
カッコイイって洗脳されてんだよ
まんまホモ「ジャニーズ」のことだよね
草食化って聞こえは無害だけど
ようは日本男児の総おかま化ってこと
もうみんなマヒして疑問にさえ感じない
これ電通の日本人男の総草食化計画

そして女
鼻が詰まった喋り方するバカ面女のCMばっか
いつまで日本人は「可愛い」を売りにすんな
そんなだから白人講師が「ピカチュウ!」つって
日本女を馬鹿にしたデートセミナー開くんだよ
これ電通の日本人女のバカ化計画

20代以上の男は「逞しく」
20代以上の女は「美しく」
こうあるべきなのが
世界共通の認識なんだよ

921 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 01:36:58.88 ID:W7y9yrh90
>>24
日本人は頭の形もブサイクすぎるんだよ
卵型じゃなく押し潰した様な変な形
髪の毛があるとそれが少しは隠せるんだけど禿げは隠しようがないもんね

73 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 22:59:51.58 ID:GncKPVjr0
興味の無い人間の髪の毛など、誰も見ていない。
自分が興味の無い人間の髪の毛をどう思っているか、考えれば分かる事。

452 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 23:52:47.52 ID:drX+7nDE0
>>73
興味ない人間だから髪の毛を見てないんじゃなく、髪がないと興味ない人間に格下げされるんですわ
帽子被ってると男として興味持たれるから女の子とチラホラ目が合うんだが
ハゲ晒していくと全くそれがないんですわ

164 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 23:15:24.02 ID:k3Opux1F0




信号機LEDよりはげのほうが明るくていいんじゃない?






268 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 23:28:06.47 ID:/ps5IDoN0
イケメンってなぜかハゲないよな
ムカツクわ

282 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 23:30:04.91 ID:RDNsNwqW0
>>268
草刈正雄なんてフサフサだもんな

315 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 23:33:57.33 ID:yyUeNWB+0
ハゲたらあきらめて
スキンヘッドにヒゲだろ?

バーコード頭(死語?)とかそっちのほうが恥ずかしい

329 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 23:35:45.31 ID:7B4+z4M3O
この前、登山したら強風でズラが谷底に向かって吹き飛ばされた。

登山のときはズラ禁止な。

うちの家訓に追加した。

339 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 23:37:19.06 ID:VjmNDrZj0
>>329
母さん、僕のあのズラどうしたでしょうね。
ええ、夏、碓氷峠から霧積へ行くみちで 渓谷へ落としたあのズラですよ。

353 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 23:39:25.58 ID:lwOTxRwj0
>>339
ハゲの証明・・

384 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 23:43:12.89 ID:WbB8A8TS0
>>339
たまたま出会った薬売りのお兄さんが一緒に探してくれたんだけど、結局見つからなかったんだよね。
今日あたり、新雪に埋もれてるかもなぁ。

367 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 23:40:57.27 ID:NbjUxKTC0
イギリス皇太子を見ろ

380 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 23:42:52.62 ID:Pje5QAZk0
喫茶店で帽子を取らないそこの君 みんなは見抜いているぞ
抵抗しないで投降しなさい

455 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 23:52:54.21 ID:Dj2EMFmU0
疵を舐め合う道化芝居~♪

464 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 23:55:11.29 ID:VjmNDrZj0
プーチンも薄いけど男前やんけ。
気に入らんとすぐ誅するし。

470 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 23:57:02.00 ID:iLAkIusg0
前から思ったんだけど、実際書き込んでる人ってフサばっかりでハゲの人ってこういうスレみないだろ

476 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 23:58:02.32 ID:dPNZeT520
『自信を持ってるハゲは、逆にモテる』

















※ただし、イケメンに限る

520 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 00:06:15.12 ID:oKjwnJcZ0
ヅラの人は、いろんなヅラを用意して、毎日変えると良い。
職場でもヅラであることが公然となるから、ムードが変わると思う。

ヅラの人は知ってるかどうか知らんが、100パーバレてるから。みんな大人だから口には出さないけど周りの緊張感は異常なんだぜ、課内に一人でもいるとな。

「今日は服に合わせてチョット色変えてみたぜい♪」と(ウソでも)言ってくれりゃ、「お、今日は中々良い感じですねぇ」とでも言えるしな。

529 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 00:07:36.38 ID:eGqCSIkn0
>>520
いえる?

533 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 00:07:59.78 ID:e3U4vAwT0
風呂にはいると洗髪で30本くらい抜ける。 枕には1本も着かない
大丈夫でしょうか

550 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 00:10:43.09 ID:eGqCSIkn0
>>533
抜け毛を捨てずにとっておきましょう
いつか役に立つことがあるかもしれません

542 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 00:08:55.62 ID:eGqCSIkn0
薄毛とハゲってちがくね?

624 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 00:22:04.96 ID:cSxBAbYA0
>>542
進行度の違いみたいなもん薄毛もいずれハゲになる

594 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 00:17:26.35 ID:Fsps2LYNO
ちょっとハゲと言われて傷つくくせにブスやらデブやら足が太いやらハゲも言いたい放題じゃん
これからもハゲをみたらクスクス笑ってギリギリ聞こえる様に罵倒するね

623 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 00:22:03.27 ID:LlQZ77450
>>594
あなた女性?
ハンデキャップ持った人間への嘲笑は男女問わず最低の行為だよ

607 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 00:19:24.41 ID:eGqCSIkn0
ハゲは体に悪くないの?

621 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 00:21:33.71 ID:Jur/kuoL0
ホームレスにハゲはいない

654 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 00:27:03.57 ID:SbzXo86k0
>>623
HAGEはハンデじゃねーよ、バカ。
正義の味方ぶってる暇があったら氏ね。

632 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 00:23:18.62 ID:eGqCSIkn0
>>624
ギリギリこらえられないものか
タモリみたいに

637 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 00:24:24.69 ID:E7b05ccc0
今日練習中にまおちゃんぽろりしてたんだね、思ってたより茶色いね。
http://i.imgur.com/x7DRT1O.gif
http://i.imgur.com/c9Im9dU.gif

648 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 00:26:24.08 ID:kSuLI8O70
子孫を残すことが出来るのは学歴は国立マーチ関関同立以上

身長は175以上イケメンのフサのみすれば

日本の容姿レベルは格段に上がるのは間違いない

653 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 00:27:02.92 ID:Q9hmimYi0
駅のホームに並んだ いろんなハゲを見ていた
人それぞれ禿げ方はあるけど どれもみんな悲惨だね

657 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 00:28:02.60 ID:/11iP3QC0
>>653
なんかの歌詞みたいだな

683 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 00:32:01.80 ID:/11iP3QC0
インテリはフサが多いイメージだな
何でだろ
山中教授は禿げてるけど

704 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 00:35:59.87 ID:nq0He5qC0
>>683
サヨク思想の人間はフサが多い
田原総一朗・筑紫哲也・鳥越俊太郎

685 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 00:32:04.23 ID:XrA7HlwY0
ちんげはよく生えるのにね・・・

691 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 00:33:24.58 ID:/11iP3QC0
>>685
そこの皮膚を頭に移植出来ないのかな?
頭がチン毛になっちゃうけど

705 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 00:36:02.90 ID:uoVYxNU80
>>691
ねじれた毛が10cmぐらいの長さになったら自然と抜け落ちちゃうんだろ。
あんまり効果期待できないんじゃないか

728 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 00:40:49.46 ID:oKjwnJcZ0
>>704
保守系文化人も結構フサが多い。

つうかねハゲだと言ってることの信用度が下がる偏見があるらしい。故にハゲ文化人は知らん間に淘汰されるんかも。
いや、良くは知らんけどな。

706 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 00:36:03.93 ID:AYU3jz/k0
ハゲが好きな女って見たことないな
本能的に劣ってるというのがわかるんだろうな

750 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 00:45:08.23 ID:/11iP3QC0
>>728
文化人?になるか分からんけど、
NHKは災害になると変な髪型のエライ人を呼ぶ

741 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 00:43:49.14 ID:/auHj2Ky0
結局は人間性だよ
お前らサザエさんの波平見る度にさ
もうサイドも全部剃れやなんて思わないだろ?

762 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 00:48:15.05 ID:oKjwnJcZ0
>>750
そもそも学者とかインテリは、あまり身だしなみに気を使わないんじゃねーの?テレビ出ずっぱりの奴は別にして。

769 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 00:49:43.24 ID:/11iP3QC0
>>762
それが気を遣いすぎてるんだわ
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-07-12/t_mit21/folder/154127/09/2915409/img_0

764 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 00:48:40.77 ID:cEC1uKmw0
そう、マジで髪質が変わってきたら注意な
剛毛だったおれも髪がサラサラしだしてから禿げてきた・・・

778 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 00:52:03.08 ID:/11iP3QC0
>>764
血を増やしたくて運動後プロテイン飲むようにしたんだわ
軟らかい髪だったのにハリがすごくなった
やっぱりタンパク質って大切なんだな

767 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 00:49:17.44 ID:rhuQZyt60
男は1回射精すると、10本髪の毛が少なくなる。

薄毛の男はオナニーのし過ぎ。
だから女は薄毛、ハゲを嫌う

832 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 01:06:55.77 ID:mZOiU4Ts0
大体アメリカの映画とかでもはげだらけだしな。
笑ったり、からかうのがおかしいんだわ、そりゃ精神やむひとも出るわ。
お笑い芸人のせいだろ?

836 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 01:08:43.09 ID:RvpcAo+W0
>>832
日本ではいきなり禿げの人が現れると保育園児も笑うんだよな。

919 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 01:36:07.80 ID:8sICu7nA0
>>836
未練がましい産毛しか生えてない赤ちゃんのことは
かわいいというくせに、何でたいして変わりのない
オッサンの頭を笑うんだろうな。幼児は理不尽だ。

872 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 01:22:22.98 ID:+QxdSpyz0
ハゲたら 国から補助金が出たらいいのにな (´・ω・`)
 

892 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 01:29:39.47 ID:TJZ/OJkR0
ハゲよりもアラフォーになって白髪が出てきたのがかなりのショック

最近だとチン毛にも白髪が数本混じるようになってきた

897 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 01:31:24.69 ID:udH0RM3I0
>>892
まばらではなくスポットで白髪で出たので何だか格好良くなってしまったw

896 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 01:30:48.84 ID:GfJznU0K0
20代で頭頂ツルツルの奴って前世でどんな悪行を働いたの?

910 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 01:33:55.32 ID:Cjd9SI3+0
>>897
関口宏さん乙(´・ω・`)

901 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 01:32:27.16 ID:Cjd9SI3+0
隠さなければいいよ、ハゲでも。
潔く剃って清潔にしていれば問題ない。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/3e/a5a13b40a1ba0e91de08cc00198993af.jpg

914 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 01:34:30.32 ID:+QxdSpyz0
ハンチング帽の下は たいていハゲ。 そしておいらもハンチング♪
 

925 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 01:37:41.22 ID:fYqkQ0sL0
________________
          川川
         〆  ヽ       
         (´・ω・`∩ くっついた!!  
         o   ,ノ
        O_ .ノ
          .(ノ


         ━━

943 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 01:41:08.87 ID:CXu37Wkz0
でも、実際、禿てると避けられるよ。

在来線の電車に乗ってても隣の席が空いてて、
誰か来ても良いように縮こまってスペース空けてても、特に、女性は来ないね。

恋愛自体も論外みたいだから。

945 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 01:41:13.10 ID:W7y9yrh90
アイドルが禿げだったらどう思うよ?
ダサい通り越して気持ち悪いって思うでしょ

955 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 01:43:51.21 ID:udH0RM3I0
サクセスとか安物の養毛剤でいいから若い頃からせっせと使ってると
年取るとかなり違ってくるよ。
若い人はぜひ今のうちから養毛剤をせっせと使って欲しいね。

969 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 01:50:29.30 ID:3SLwE40+0
>>955
俺がいた

学生時代からサクセス使い初めて
社会人になってからチョイ高めの育毛剤を使って今も継続中
おかげか遺伝か知らんが40半ばに差し掛かって禿も白髪もなし

972 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 01:51:02.69 ID:2xrbkO0F0
ちょっと前まで自分をハゲって思ってたけど、
ハゲじゃなくヘイジ(hage)だって思うようにしたらちょと自信持てた

983 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 01:56:09.83 ID:+QxdSpyz0
同窓会行ったら  「どうしたのっ!?」 って言われた (´っω;`)
 

984 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 01:56:13.53 ID:W7y9yrh90
進化の過程で頭部だけ毛が残ったってのは
クジャクの羽みたいに美しいものが残ってきた結果なのか
頭部を保護するためだけなのか


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ニュース【局部切断事件】ボクサーの妻、被害弁護士と6度の性○ セーラー服、ブルマのコスプレも★15�真2ch.net

1 :シャチ ★ 転載ダメ���2ch.net:2015/11/29(日) 09:58:30.14 ID:CAP_USER*
スポーツ報知 11月27日(金)7時17分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151127-00000052-sph-soci
★1の時間 2015/11/27(金) 07:32:18.55
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1448730332/
弁護士の男性(42)の局部を切断したなどとして、傷害と銃刀法違反の罪に問われた元プロボクサーで元慶大法科大学院生・
小番一騎(こつがい・いっき)被告(25)の第2回公判が26日、東京地裁(安東章裁判官)で開かれた。前回、
弁護側が「詳しすぎる」として中止となった検察側の冒頭陳述が述べられ、20代の被告の妻と被害者の
赤裸々なダブル不倫関係が明らかとなった。また、小番被告は台本を作成し犯行に及んだことも明らかになった。

 小番被告は、黒スーツにノーネクタイ姿、前回伸び気味だった髪をきれいに刈り込んだ丸刈りで法廷に現れた。
胸を張り、何か覚悟を決めたような雰囲気を漂わせた。無表情で検察側を見据え、冒頭陳述を聞いた。

 検察側によると、昨年5月に被害者の男性の弁護士事務所で働き始めた被告の妻(以下、妻)は、
半年余りで社内不倫に落ちた。妻子ある男性とのW不倫。昨年末に初めて肉体関係を持った妻は、嫌がるそぶりは見せなかった。

 今年に入ると、2人の関係は一気にはじけた。配偶者には見せないであろうコスプレを堪能。場所は決まってカラオケ店。
学園もののコスチュームを好み、セーラー服やブルマをはき、楽しそうに歌い、そして体を重ねた。

 約7か月の間に少なくとも6回の「性○」を重ねたが、許されざる関係は長くは続かなかった。7月、
2人で高尾山に行ったのを境に、徐々に妻が男性を避けるように。不倫を清算し“元サヤ”に戻ろうとしたが男性に引き留められた。

 困った妻は8月に入ると、夫の小番被告に「セクハラ被害を受けた」と相談し、(男性に)2回肉体関係を強要されたなどと“ウソ”の告白。
妻のW不倫に気付いていなかった被告は激高した。当時、妻が友人に「論点をずらして話したら、
(被告と)仲直り出来たよ(笑)」などとメールしていたことを被告が知る由もなかった。

 妻の訴えを真に受けた小番被告の怒りは、もはや抑えようがなかった。犯行前日に「台本」というタイトルで男性に
向けた抗議文を作成。「大変なことをしてくれた。強○(ごうかん)行為、ホテルに無理やり連れ込んだ責任をどう取るのか」
「絶対、許さねぇぞ」などと記した。

 同月13日朝、小番被告は妻を連れ、犯行に及んだ。被告は「台本」のコピーを手に「謝罪しろ」と詰め寄った。
男性が「無理やりしてない」と答えると、被告は突然殴打し失神させ、局部を切断した。男性が意識を取り戻し、
真っ赤になった股間を見て「ここどこ? なんで血出ているの」と錯乱状態で叫ぶと、被告は「強○したからです」と言い放ち、
笑い声をあげた。妻は夫の凶行をただ、見守っていたという。

 検察側は「妻が弁護士から無理やり性的関係を迫られたと、被告が思い込んだことが犯行のきっかけだった」と主張した。
次回公判は、12月22日に行われる。

 ◆被告友人「同情できる部分も」 小番被告が通っていた慶大法科大学院のクラスメートだった男性は、
公判を見守った後、被告と目が合い軽く手を振った。「こんなことをする人ではないと思っていた。事情が分かり、
同情できる部分もあった」と話した。事件直後にLINEを通じて、被告から「大変なことをした。
迷惑かけて申し訳ない」などというメッセージが届き、「どうしたんだ」と返信したが、返答はなかったという。

 ◆局部切断事件 8月13日午前7時40分ごろ、東京・港区虎ノ門2丁目の法律事務所で、
小番被告が妻と押しかけ、出勤していた弁護士の男性の顔を左右のゲンコツで数回殴り、
東京・渋谷区の量販店で購入した刃渡り6センチの枝切りばさみで局部を切断し、近くのトイレに流した。
男性の陰茎は1センチしか残っていなかった。病院搬送され緊急手術、15日に退院したが小便器での
排尿や性○はできず、現在も激痛に苦しみ、生殖機能は失われたとされる。弁護側によると、1年間の加療期間を要するという。

21 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 10:17:37.00 ID:0/9H10BJ0
最悪な事態は殺されること。
一般的には金銭で解決。今回の場合俺なら600万円かな
最良なのは理解ある亭主。

621 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 13:26:32.09 ID:FEAnFJRG0
>>21
テメエの女房オモチャにされてお金もらって納得?理解ある亭主?
テメエ金玉ついてんのかよオカマ野郎w
オカマはチンポロしても困らないなw

銭金の問題じゃねえ、男としてのプライド。
懲役食らおうが今後スッキリ生きるためには最良の復讐だよ。
小番は神。

35 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 10:28:45.89 ID:cGq+AqNJ0
弁護士はリスクはちゃんとわかっているから、部下に易々と手は出さない。
この妻がOKサインを出したから手を出した。
既婚者同士だから回数もそんなに多くはないはず。
だけど毎日会うから、お互い楽しくて仕方ない日々だったね。
で、そういうのは長続きしない法則がある。
妻は所詮お遊びだと現実を知って冷めて、弁護士も追わない。
ただ、仕事は途中で辞められると困るから、引き留める。ホームページ作成の仕事を与え、弁護士から少し離れられるようにする。
しかし、家に帰ると不機嫌な夫がいて、妻は何とかして仲直りするために嘘をつく。

442 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 12:44:34.68 ID:mp67GNGf0
>>35  残念
法律事務所に勤務してたけど所内不倫が多かったよ
他の事務所の事務員と不倫してたり、下半身と知性は違う

むしろ今までモテなくて弁護士になって女にチヤホヤされて勘違いする
弁護士が多かった。医者も同じく。

579 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 13:19:00.13 ID:nQ5FwHP40
>>35
リスクわかってるヤツは既婚者に手をだしたりしないよ

既婚者の方が結婚してとか言われないとか
仮に妊娠しても堕胎に同意してもらいやすいとか
都合のいい理屈を考えてるだけ

相手の旦那にぶっ殺される可能性とか考えたら割に合わない

59 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 10:40:41.15 ID:fUFMUvx90
どんな拷問でもチ○コは切らんぞ
被害者は世界で一番痛い目に遭ったな

84 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 10:57:02.16 ID:pNbsh3ck0
南部希実という女は何しろウソつき女だから
和田とのSEXの回数も嘘だろうし
高尾山に行ったら気持ちが冷めたというのも嘘だろうし
清算しようとしたけ和田がしつこくてというのも嘘だろうし(いやなら辞職すればよいだけだ)
旦那のDVがあったというのも嘘だろう

これからも南部希実の大嘘芝居は続くと思うよ
検察や裁判官をも手玉に取りそうな気がするよ

虚言癖のある人格障害女なんだろ?

492 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 12:57:03.12 ID:WkILkEdZ0
>>84
小保方でも分かるけど
若い女ってチヤホヤされがちだから
嘘でも自己保身のためには平然とつくし
美人となれば、尚更だわ

148 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 11:27:42.01 ID:NPMqEBEz0
被告が擁護されまくってるけど、被告もバカだよ。

だって、妻の言い分だけを信じちゃったんだろ?
(実際はその真逆だった。ノリノリでコスプレするし、友達には「旦那を騙したよw」とメールするし…)
なぜ「パワハラは本当なのか?本当に強○されたのか?」と聞かなかったんだと。

153 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 11:29:06.85 ID:oeCL72MY0
>>148
それは、犯行後に知ったんじゃね?
頭に血が上ったんでしょ

一番悪いのは女、次弁護士、次被告かな

220 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 11:47:58.97 ID:8YzgRRYe0
何がビックリって
強○を狂言したのが小番ってところ
妻も弁護士も強○じゃないって言ってるのに強○でしょ強○に決まってるって台本作って
局部を斬り取って「強○したからですよ」と高笑い
不倫を知った反応としてはだいぶ飛んでる

306 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 12:08:49.85 ID:3Ny2xdGI0
弁護士嫁はボクサー妻に慰謝料請求しないのかな

315 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 12:13:05.38 ID:rgnjbbP70
不倫って対等な立場で成立するもんだろ
こんなのまで不倫で片付けたら性奴隷が横行するぞ

ブルマにセーラー服だぞw
40超えたおっさんがコスプレに興奮するの想像してみ
女の敵だろw

369 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 12:25:55.99 ID:nlKs00v60
女が弁護士にあげた物が自分で選曲したCD-Rという、まるで高校生みたいな
原価10円ぐらいのシロモノなのがまたなんというか
これならもらった方ももらわなかった方がいいぐらいだ

433 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 12:42:20.08 ID:yPhDNttB0
弁護士との高尾山デートでおきたこと (7つのシナリオ)

1. 40なのですぐ疲れてまだ入り口で息ゼイゼイでリタイヤか、
 20代の女より遅れ気味だった
 (ボクサー旦那なら15分で頂上までかけあがっておりてきただろう)
2. 青姦しようとしたがブヨ蚊が凄くてチ○コがトナカイの鼻みたいに真っ赤になり
 ケツに山ビル張り付きビビり、日の光でタレた腹のしわや白いちん毛がみえた
(ボクサー旦那ならむきむきの精悍な肉体にシックスパックに締まった腹)
 プロボクサーと肉体比べられたら、大抵の男性は太刀打ちできない。ましてや肉体
 で勝負してない40ジジイなのに20代ボクサーと常に比べられてる自覚なさすぎ
3.汗を拭うときに頭を触り、ヅラまたは頭頂ハゲであることがばれた。
4. スポーツウェアがダサすぎ(仕事着は決めてるが、スポーツウェア
 は20年前の一張羅で、実家の父親を連想させた。元プロボクサー旦那
 はいつも最新のでキメていた)
5. 話していて思ったほど金がないということがわかった 「やっぱ若い子は金かからない
 ピチピチセクロスできるから良いねー、俺なんて金遣い荒いカミさんに小遣い制限され
 て息子が4人もいるから、金ないんで助かるわ。今日は自販機のドリンク奢ってな」
 とか頂上の蕎麦屋で割り勘にされた。そこで慰謝料を上乗せした退職金を期待し辞職
 を申し出たが、引き止められた(つまり弁護士は慰謝料を払うことを拒否)。 そこで
 夫に相談し、慰謝料等の清算をしようとした(いわゆる「不倫したけど飽きたので
 慰謝料もらえますか?」相談w)。
6 「結婚してくれるなら旦那と離婚してもいい」と弁護士に交渉した
 ところ適当にかわされセフレでしかないと悟った(若い女は自分が遊ばれて
 ることをわからず「既婚の男性が、奥さんより本気で私を愛してる」と勘違いするが、
 ふつう未来の再婚相手にセーラー服はまだしも、ブルマーはかせない点で悟るべき)
7. 他にも弁護士に多数のセフレや風俗嬢がいて、この女はその一人にすぎないことがわかった
8 金出せば何でもそろう町と山とじゃ状況が全く違う。登山が好きじゃない女が疲れてるの
 に男がなんもしてくれなかったらぶーたれる。

483 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 12:55:43.51 ID:z0SunXE80
>>433
前スレの新説では
弁護士の子どもがほしくて托卵を狙い 生出しを依頼したが弁護士に断られた。

434 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 12:42:38.02 ID:lFUNgy3F0
調べたところ、この小番被告は司法試験合格一歩手前まで来てたみたいだな。
ここから妄想だが、おそらく小番嫁は小番の将来性を見込んでキープするために
小番と結婚したが、不倫弁護士の元で働くうちに「既に成功者」である不倫弁護士に惹かれ不倫関係に陥る。
しかし、小番被告が司法試験の予備試験に合格したのを見て「不倫弁護士に対する思いが冷め」て別れようと画策。
結果が今回の事件なんだろうな。

473 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 12:51:59.82 ID:WkILkEdZ0
>>434
その予備試験合格って、どこ情報?

453 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 12:47:19.97 ID:8YzgRRYe0
>>442
そういうのって、一緒に働いたら一応ちやほやはしないと生きづらいじゃない?
で、弁護士や目上と下半身のお友達にならないようにでもちやほややってくにはどうしたらいいんだろうね

456 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 12:48:07.39 ID:yPhDNttB0
>>453
ちやほやするとやがて「俺に惚れてるに違いない」と勘違いされてセクハラがはじまるんだよ

469 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 12:50:35.25 ID:8YzgRRYe0
>>456
でもそういう場ってある程度皆ちやほやしてるんだよね
そうしないと目上から煙たがられるし、ちやほやを頑張ってる人に仕事押し付けられやすくなるし。
で、セクハラ的に目をつけられるかどうかはロシアンルーレット、喜んでやる女もいるけど
それはちょっと…の場合関係性を悪化させずにそのまま仲良く勤めたい場合ってけっこう難しい

486 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 12:56:02.69 ID:3RKr0+BJ0
この妻も、実は検事になりたくて司法試験の勉強をしていた、と聞いた。
つまり、夫婦で司法試験を目指していた。
仕事を辞めた今は、ロースクールで勉強中だとか。
この事件の関係者は全員法律が専門だから、作戦とかいろいろ複雑になりそうだね。

509 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 13:03:00.05 ID:WkILkEdZ0
>>486
> この妻も、実は検事になりたくて司法試験の勉強をしていた、と聞いた。
> つまり、夫婦で司法試験を目指していた。
> 仕事を辞めた今は、ロースクールで勉強中だとか。
> この事件の関係者は全員法律が専門だから、作戦とかいろいろ複雑になりそうだね。


マジで?
てか、この嫁が仕事辞めてローに入ったとか、どこの情報?
予備試験合格にしても、2chの真偽不明な書き込みしかないんだよな

まぁ、このキツネ目の嫁も、結構、キリッとした顔してるし
検事向きの顔かもしれないな

500 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 13:00:19.96 ID:NPMqEBEz0
>昨年末に初めて肉体関係を持った妻は、嫌がるそぶりは見せなかった

この文章って、要するにこの不倫男の供述(言い分)だよね。
(検察が男から話を聞いたら「嫌がるそぶりは無かったんですよ…」とか話したのだろう)
だってこんなの、第三者が見てるわけないんだしさ。当人同士しか分からないはず。

536 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 13:08:56.03 ID:2ewJ5Qbt0
受かったにはマーク式のほうだよ
論文は事件の少し前で口述は身柄拘束中
予備はこの3つに同一年度で合格して「合格証書」もらえる
口述で不合格者も何割かいて欠席も毎年数人いる

588 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 13:20:04.70 ID:2tJjffN70
この弁護士は人生イケイケで
怖いもの知らずだったんだろうね
いくらなんでも不倫はしかも社会的地位があるなら絶対アウト
相手の女から嫁から社会から焼き殺されるぞ

俺は人妻デリ御用達
小学校PTAのママでも上位10%に入る程度の人妻が
風俗の仕事を喜びながらしてるんだぞw
そんなの何人も知ってるから
あと腐れないセフレが一回3万円で簡単にHできる

この弁護士はリスクヘッジのかけらもない馬鹿
脇が甘すぎ

635 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 13:32:15.25 ID:ak/amSbv0
なんで会社の部下、しかも既婚者に手を出すのかな
適当に商売女買えばいいじゃん。金あるんだから

694 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 13:50:48.83 ID:y8NVj9wx0
感情コントロール出来ない人が弁護士になれるのかねぇ。

740 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 14:03:38.39 ID:dAxFgOUC0
>>694
モナミの父ちゃんも一応佐世保で一番の弁護士だったからなぁ…

695 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 13:51:20.34 ID:fGs/rSUj0
不倫されたのは自分の経済力や容姿がイケてなかったからだろ
そんな自分の魅力のなさを顧みず他者を攻撃して瀕死に追い込む
このボクサーは自己愛性だからちょっとした衝撃でまた犯罪起こすだろうな

748 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 14:05:56.55 ID:WYFba7ad0
>>740
アッサリ自殺して逃げ切ったけどなw
可哀想なのは早稲田にいた兄
今どこにいるんだろうな

811 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 14:34:36.19 ID:TjtmPLsz0
>>748
賠償はどうなったんだろうね。
億単位だと思うが。

827 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 14:42:31.26 ID:3Ny2xdGI0
この事件の被害者て誰なの? そこのところがわからん

834 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 14:46:28.27 ID:iRxxf9s/0
>>827

弁護士妻と子供達。
市会議員を狙って様々な集まりに夫婦で参加。

もうね~引越しするしかないでしょ・・・

842 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 14:48:04.69 ID:ENPL8zkw0
>>827
和田サンの元に生まれたために下水に流され彷徨うハメになったチ○コ

857 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 14:54:43.07 ID:XXHvp1nT0
>>834
いま出馬したら当選すんじゃね?

866 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 14:56:29.37 ID:iRxxf9s/0
>>857

その考えは無かったwww

887 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 15:03:06.27 ID:z0SunXE80
>>866
ここがアメリカだったらギャグで当選
ヨーロッパなら涙で当選するかもしれないけど、
日本は政治屋の不倫自体がアウトじゃないかな。

897 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 15:08:16.23 ID:ArZKWWHm0
純粋なボクサー君が罪を軽くするには法廷で妻に騙された事を強調するしかない
和田は自分の性癖をさらけだしてでも捨て身でレ○プではないと主張する
ビッチはどうするのか
深いね

912 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 15:13:43.92 ID:iRxxf9s/0
>>897

> 弁護側は、起訴状朗読と罪状認否の後、
> 「(公判前に受け取った)検察側の冒頭陳述には、
> 被害者と小番被告の妻とのメールのやり取りなど事件とは関係性の薄い内容が多く含まれており、
> そうした部分の読み上げには同意できない」と主張。

> 検察側は「この事件を理解するには過去の経緯が重要で、全体の読み上げが必要だ」と反論したが、
> 裁判官は弁護側の意見を取り入れ、冒頭陳述は次回に延期された。


もう完全にカオスwww


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ニュース【社会】日本に不法入国して殺人を犯したイラン人男性の母国強制送還は違法…大阪高裁「送還するとイランで公開処刑にされる」★5 �真2ch.net

1 :野良ハムスター ★ 転載ダメ���2ch.net:2015/11/28(土) 21:26:07.36 ID:CAP_USER*
日本に不法入国し、殺人罪などで服役したイラン人男性(46)が、母国に強制送還されると
イランの刑法に基づく報復刑を受ける恐れがあるとして、強制送還の取り消しを国に求めた訴訟の
控訴審判決が27日、大阪高裁であった。石井寛明裁判長は「公開処刑される可能性が相当程度ある」と
主張を認め、イランへの強制送還を違法として取り消した。

判決によると、男性は2000年7月、偽造フランス旅券で入国。
名古屋市で知人のイラン人男性を刺殺したとして、02年に名古屋地裁で懲役10年の判決を受け、
大阪刑務所に収監された。11年に仮釈放され、不法入国を理由に大阪入国管理局は、
出入国管理法に基づいてイランへの強制送還を決定した。

入管法は、送還先を原則、国籍がある国と定めるが、送還できない場合などは例外も認めている。

石井裁判長は「帰国すれば再び起訴されて報復刑が言い渡される蓋然(がいぜん)性は極めて高い」と指摘。
また、強い処罰感情から遺族が報復の代わりとなる賠償金の受け取りを拒否し、死刑になる可能性も高いとした。
その上で、生命に差し迫った危険が発生することが予想される場合も入管法の「送還できない場合」に
含まれると判断。入管がイランを指定したのは「合理的な裁量権の範囲を逸脱していた」と結論付けた。

昨年5月の1審・大阪地裁判決は「死刑に処せられる可能性が高いとは言えない」として訴えを退けていた。

男性は代理人を通じて「大変感謝している」とのコメントを出した。
法務省入国管理局は「判決を精査し、適切に対応する」としている。【堀江拓哉】

http://mainichi.jp/select/news/20151128k0000m040154000c.html

★1の立った日時:2015/11/27(金) 23:03:40.83
前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1448693991/

515 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 03:18:51.64 ID:8xWh917o0
>>1
>石井裁判長は「帰国すれば再び起訴されて報復刑が言い渡される蓋然(がいぜん)性は極めて高い」と指摘。

向こうの法律の都合に合わせて良いのか?
こちらの主権放棄では?

10 :名無しさん:2015/11/28(土) 21:31:32.59 ID:Epb+81Ht0
日本で殺人を犯したイラン人男性の母国強制送還は違法

この判例があると、日本では、イラン人殺人犯を釈放出来なくなるね。
日本で殺人をすると最低でも終身刑か...

54 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 21:44:20.58 ID:4GaxyjDl0
大阪高裁GJ
先進国の格はこういうところで見せつけるべき
法治国家としてはシャーリアの外地法と比較できん

55 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 21:45:14.24 ID:+Y0H6JZx0
>>54
犯罪者を保護するのが先進国なのp

248 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 23:09:23.15 ID:I5jRD6jo0
何で、日本での犯罪なのに、イランに引き渡すんだよ?

274 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 23:22:25.72 ID:Hp5S4qoA0
条約のことをなんで
日本の法令の範囲内でしか判断してはいけない判事が考慮するんだ?
バカ
それは政府の所轄であって司法ではない

286 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 23:25:21.88 ID:vv64R8NE0
>>274
日本における終審裁判所は、最高裁並びにその下級審である。

内閣、行政府が行政行為について審査し裁判する事はできる。しかし、それを最終的に審査するのは最高裁ならびに下級裁判所。

289 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 23:28:44.44 ID:Hp5S4qoA0
>>286
よくわかってないね 君は
国家間の問題が絡んでいるから国内組織であるたかが司法機関では判断できないんだよ

295 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 23:32:12.22 ID:vv64R8NE0
>>289
砂川事件で最高裁が判示した統治行為論のことを言っているのだとおもう。
その論旨は、本件にはあてはまらないよ。
国家の存立を脅かすような重大問題について、司法権は内在的な制約を受けるとの最高裁の考えが本件に妥当するかね?

294 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 23:31:34.58 ID:Hp5S4qoA0
本来こういう問題こそ統治行為で逃げるべきなんだけど
逃げなくてもいい自衛隊とかは逃げるバカ司法

299 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 23:35:41.64 ID:vv64R8NE0
>>294
入管法にわざわざこの国の最高機関である国会が同53条3項二を具体的に立法して、
ダメってしているのに、統治行為論が入り込む余地などない。

297 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 23:33:40.35 ID:Hp5S4qoA0
>>295
お前はバカだから 飯食って寝てろ

306 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 23:43:42.68 ID:vv64R8NE0
>>297
解決法もある。
不法入国の上、殺人を犯す場合、国内法で死刑と判決することでバランスをとるのだ。

外国人が日本人同様、国内で基本的人権を享有するとはいえ、外国人が不法入国の上、殺人を犯す場合は、
日本人が単に殺人罪を侵す場合と比して、犯罪の不法性は極めて強い。
日本人なら3人殺して死刑のところ、外人は1人でも容易に死刑なるようにし、
そのほか情状が悪ければ死刑は免れないとすることも可能だ。

するかしないかは、裁判所次第だが。

381 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 01:16:33.20 ID:yLk/Kv/50
??内乱罪、内乱予備罪、内乱陰謀罪、内乱等幇助罪で禁錮刑以上に処せられた。
??外患誘致罪、外患援助罪、それら未遂罪、予備罪、陰謀罪で禁錮刑以上に処せられた。

特別永住者は
この二点(ほかにもあるけど)で強制退去させることができる。

イラン人の事例で祖国=拷問国の場合は強制送還はできないとあるので
拷問国出身のものである場合は上記犯罪をした場合は強制送還でさえもNGなのに
ましてや強制退去などさせることはできない。

よって??、??の例外は骨抜き形骸化する

463 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 02:29:11.76 ID:jAH6V39d0
結論からいうと 法の理屈は正しい
問題は イランが拷問するような野蛮な国か? だけ

500 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 03:04:15.03 ID:dvH3K3lR0
イランで殺人犯した奴は日本に逃げ込めばもう送還されずに済むんだな

501 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 03:04:49.03 ID:uvCnt0340
この理屈だとイスラム国のテロリストが日本でテロ起こしても強制送還出来ないよね?出来ないよな?

503 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 03:06:57.46 ID:jAH6V39d0
>>501
イスラム国は国家ではないので審議必要
イランは拷問する野蛮な国家だと認定されれば>>500の言う通り

510 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 03:16:28.87 ID:eNAMLDhBO
>>503全然違ぇよばーか

このイラン人は殺人事件については既に日本の刑罰受けてんだろが

全く別件をごちゃまぜにして考えてる単細胞ばかりだな

513 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 03:18:04.46 ID:SMrpv5tK0
>>510
日本で刑罰くらってもイランにもし返せるのであれば
イランで裁判やって死刑にしようがいや日本でお勤めすましてきたから不問に付す
はイランが勝手に判断すること

542 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 03:31:29.53 ID:eNAMLDhBO
>>513だったら帰すも帰さまいも日本の勝手じゃねぇか
つうかそんな二重に刑罰喰らう可能性あるなら日本としては帰さないのが当然だろ
長い年月服役させといてその事でまだ殺される恐れあるのに送り返せってか?

そんな意味の無い刑罰喰らわすなら最初から引き渡せよ

537 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 03:29:46.60 ID:SMrpv5tK0
その者の国籍又は市民権の属する国に送還されるものとするが、それができない場合は二項の国。
ただし、いずれにせよ

 拷問及び他の残虐な、非人道的な又は品位を傷つける取扱いをする国

には送還できない

543 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 03:31:54.44 ID:r3HyJ0sv0
>>537
イランをそういう国だと認定するのは誰?
まさかこの糞の独断でそう判断したのか?

576 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 04:02:16.98 ID:AfJEhaV/O
「殺しも盗みもしていないが不法入国、しかし送り返すと殺される」とかなら、議論の余地があるが、
犯罪やってる以上は送還先の母国でどうなるかなんて、こっちの知ったこっちゃないんでないの?

581 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 04:06:09.88 ID:1cvIdiLP0
> 名古屋市で知人のイラン人男性を刺殺した ←この時点で強制送還で良いだろ! 
Xmas http://livedoor.blogimg.jp/bipblog/imgs/8/7/876bb042.jpg
大晦日 http://livedoor.blogimg.jp/bipblog/imgs/2/6/267f7472.jpg
正月おせち http://livedoor.blogimg.jp/bipblog/imgs/b/2/b26ff337.jpg
普段 http://livedoor.blogimg.jp/bipblog/imgs/e/f/eff77467.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bipblog/imgs/8/b/8b403af1.jpg
【懲役】週40時間勤務、完全週休2日制、土日祝祭日完全休日 残業なし、 3食飯付き、 資格取得制度あり
http://netnonews.net/wp-content/uploads/2015/01/wpid-42TjmsT.jpg

懲役囚1人あたり年間300万円の税金が使われる(´゜'ω゜`)
>>576
既に3000万円以上が日本国民が収めている税金が使われてるのか…………

630 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 05:22:47.21 ID:/JSBkQbFO
誰か・・・この裁判官を殺してくれ

このイラン人は不法入国して日本人を殺してるのに
また殺人を犯すかも知れない奴を庇うなんておかしいだろ

671 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 07:11:19.53 ID:U9AjXOBh0
これイラン人がイラン人殺したらって話じゃん→公開処刑
あとイランに送還するのは妥当でないって判決なんだけど
強制送還自体を否定してるわけじゃないよね

699 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 08:59:46.68 ID:pe/OBgD80
これは裁判官正解だよ。

本人ならまだしも母親だろ?

ハンムラビ王が何言うかわかんないだろ???

テロの理由とか 上野公園で改造テレホンカード特売するとか なんかするかもしれんよ。

705 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 09:11:53.59 ID:207sUKPb0
ネトウヨは自己中だからね。日本人じゃない。日本人がもっている人情が皆無な新人類。

724 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 09:48:01.83 ID:MtQLQwhC0
本件入管法に書いてある通りに
拷問の可能性のある国家への送還不可としている
よって合法。

まぁ社会通念上はおかしいけどね

740 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 10:00:19.10 ID:KrL64JEh0
>>724
そうなのか?1>>の記事には、高裁は

生命に差し迫った危険が発生することが予想される場合も入管法の
「送還できない場合」(53条2項)に含まれると判断。としか書いていない。

もし高裁判決が拷問等禁止条約違反(53条3項2号)と判断したのなら,
そう書くと思うんだけどな。

735 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 09:56:13.32 ID:SVOWpz1gO
この被告が「日本で刑を受けて服役してきた」と言えばいいだけ
その上でイランの司法が「おまえ死刑」って言うならイランの判断だ
日本が心配する事じゃないから粛々と強制送還しろ

こんなのが罷り通ったら半島や中国の人間はみな強制送還出来なくなるぞ
大体、これって日本の刑には服してるわけだから不法入国・滞在分の罰を受ければ日本に堂々といられるってことだろ
絶対おかしいって

737 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 09:57:52.65 ID:4jdE9lFL0
>>735
中国はともかく韓国とは引渡し条約結んでるから何の影響もないな

738 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 09:58:47.28 ID:MtQLQwhC0
>>735
違うんだよ
そういう理屈ではない

日本の刑に服役したから強制退去させないではない
強制退去すべき国が拷問する国だから送り返さないという論理

742 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 10:01:37.09 ID:MtQLQwhC0
入管法53条第三項

一  難民条約第三十三条第一項に規定する領域の属する国(法務大臣が日本国の利益又は公安を著しく害すると認める場合を除く。)
二  拷問及び他の残虐な、非人道的な又は品位を傷つける取扱い又は刑罰に関する条約第三条第一項に規定する国
三  強制失踪からのすべての者の保護に関する国際条約第十六条第一項に規定する国

こういう国にはどんな理由があっても送還してはいけないとこっそり
国民が知らないうちに明文化かされてしまっている

748 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 10:08:23.93 ID:KrL64JEh0
>>742
そこなんだけどね。もし高裁が,このイラン人の送還先をイランと指定することが
入管法53条3項に違反すると考えたのであれば「合理的な裁量権の範囲を逸脱していた」
なんて判示するのはおかしい。なぜなら53条3項に規定する国には、裁量の余地なく
送還できないはずだからだ。
記事の書き方がおかしいのかもしれないけど、どうもこの判決は、53条3項の規定に
該当しなくても本国に送還してはいけない場合があると判断しているように読める。

774 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 10:22:13.82 ID:MtQLQwhC0
これさ さすがだなと思う
日本人は法律に疎くそれに条文さえもきちんと読まないことを知っているので
どんどんへんてこな条文が付加されている
でへんてこな条文にまつわる判決が出たあとでも全然的を得ない議論をしている
日本は詰んでいるよ

791 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 10:43:12.92 ID:MtQLQwhC0
裁判官が悪いとかとかそういうことが問題ではない

拷問等禁止条約批准に基づき国会が平成21年に入管法を改正

  ・拷問等禁止条約等の送還禁止規定の明文化

した。

806 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 10:49:33.84 ID:u2xw6HDT0
気に入らないならイランで革命でもすればいい。
なんで日本人が殺人犯の面倒をみないといけないの?
犯罪者でなければ、多少の同情もありえるけど。
殺人だよ?殺人wwww

854 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 11:18:37.49 ID:2c0nHfzj0
それ法治国家としての管轄権から逸脱した情緒的判断じゃえね?w
まるで土人治国家の韓国みたいだなw
イランをも馬鹿にしていることって気付かないのかな

856 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 11:19:50.40 ID:lHOQ7uaT0
この裁判官は、私の判決は国をまたぐ前例を作ったとでも考えて、自分に酔ってんじゃないか

908 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 12:06:31.93 ID:Tp8jjVi/O
お前らの頭の悪さが異常だわ。

強制送還先を国籍を有する国としたことが違法なだけ。この判決のどこが不法入国を是認しとるんだ?

912 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 12:18:12.38 ID:xQAoKKaj0
なんだか入管法52条53条を読み間違えてる人が沢山カキコしてるね

拷問等禁止条約の3条1項の国には強制送還できないのは
入管法に書いてあるけど
それと本件は関係がないね

なぜならば条約3条1項の国とは条約1条に定義する「拷問」
をしてる国のことに限定されるわけだ

そして条約1条の拷問とは、自白を得るために公務員などが
行う重い苦痛のことであり、
裁判所が下す合法的な刑罰はそもそも拷問ではない

ちなみに拷問「等」の「等」のほうは条約16条であるから
そもそも入管法とは関係が無い

要するに本件は入管法52条の「送還できないとき」の意義において
母国での合法的刑罰が残酷である場合を含むか否かと言う問題だから
拷問条約3条1項の国への送還を禁ずる入管法53条の話ではない

かなり無駄なレスが多いと思うので書いておく。

ちなみにこの条約は外務省のHPで全文が読める

913 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 12:20:06.51 ID:263t7tDl0
>>912
これを拷問と取るかどうか
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E3%81%AE%E6%AE%BA%E4%BA%BA#.E3.82.A4.E3.82.B9.E3.83.A9.E3.83.BC.E3.83.A0.E6.B3.95.E3.81.AB.E3.81.8A.E3.81.91.E3.82.8B.E3.80.8C.E5.90.8D.E8.AA.89.E3.81.AE.E6.AE.BA.E4.BA.BA.E3.80.8D

919 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 12:42:41.96 ID:xQAoKKaj0
>>913
そのような話は全く判決の論点になってないのではないかな

時事通信の記事から抜粋だけど
=石井裁判長は、被害者の相続人が厳罰を求める意向で、
帰国すればイスラム刑法に基づき、再び起訴されて死刑
とされる可能性が極めて高いと指摘。
「絞首刑の公開執行の可能性も考えられ、
わが国の法制度に照らして容認し難い。
送還先をイランと指定したのは合理的な裁量権の範囲を逸脱し違法」と述べた。=

これを要約すれば
1)イランの裁判所で再起訴されて死刑判決が下る可能性が高い
2)その刑罰執行の方法が公開処刑となるならば容認しがたい
3)送還先をイランとする退去処分は、法務大臣の合理的な裁量権
の範囲を逸脱してるので、イランを退去先とする限りで違法である

このように見るとイランの裁判所の合法的刑罰の中身や方法の問題であり
拷問禁止条約1条の「拷問」の話ではないのだから
拷問禁止条約3条1項の話でもなく、
それを受けた本邦入管法53条の話でもないね

ちなみに拷問がらみで一番焦点になる拷問条約1条は次のようになってるよ
外務省HPより =第1条1 この条約の適用上、「拷問」とは、身体的なものであるか精神的
なものであるかを問わず人に重い苦痛を故意に与える行為であって、
本人若しくは第三者から情報若しくは自白を得ること、
本人若しくは第三者が行ったか若しくはその疑いがある行為について本人を罰すること、
本人若しくは第三者を脅迫し若しくは強要すること
その他これらに類することを目的として又は何らかの差別に基づく理由によって、
かつ、公務員その他の公的資格で行動する者により又はその扇動により
若しくはその同意若しくは黙認の下に行われるものをいう。
「拷問」には、合法的な制裁の限りで苦痛が生ずること
又は合法的な制裁に固有の若しくは付随する苦痛を与えることを含まない。=


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ニュース【社会】農業人口、5年で51万人減…農民の減少に歯止めがかからず、農業はさらに弱体化する恐れ★2 �真2ch.net

1 :野良ハムスター ★ 転載ダメ���2ch.net:2015/11/27(金) 22:10:01.51 ID:CAP_USER*
農林水産省が27日発表した2015年の「農林業センサス」(速報値)によると、
農業就業人口は209万人で、10年の前回調査に比べて51万6千人減少し、200万人割れに迫った。
同じ定義で調査を始めた1985年と比較すると30年間で6割程度減ったことになる。
平均年齢は0・5歳上昇して66・3歳。高齢化で農業をやめる人が多いのが原因だ。

環太平洋連携協定(TPP)の大筋合意で、安い農産物が流入する可能性がある。
このままでは就業者数の減少に歯止めがかからず、農業分野はさらに弱体化する恐れがある。

http://www.daily.co.jp/society/main/2015/11/27/0008600962.shtml

★1の立った日時:2015/11/27(金) 15:20:17.49
前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1448605217/

778 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 22:40:20.74 ID:yUzAAcJ9O
>>1
別にいいだろ、日本人自体がそれを望んでる訳だし
自給率も0でいいよ
食糧危機が来ても、大した問題ではない
どの道日本人は消えゆく民族だ

こんな頭の悪い民族はシナチョン共々早々に消えるべきだ

208 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 00:31:05.51 ID:eif3cDAOO
やる気ない農家が減るのは、日本国民にとってはいいこと

259 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 01:47:58.91 ID:5AUEbIAu0
>>208
やる気があろうとなかろうと、農業は全廃でおk
農業が主産業の国と工業が主産業の国と、どっちが豊かで便利な社会か、それを考えれば分かる話
なので日本がやるべきことは、農家への兆単位の補助金を全廃して
その予算を減税して国民に返還するなり、更なる工業化への投資をすればいい

364 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 09:52:35.60 ID:lwk3kiXY0
その程度のハードル越えようともしないのに農民なんてムリムリ
そもそも田舎に引っ越す気もないだろ

370 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 10:02:49.03 ID:aLWU9ONa0
>>364
住んでるところがすでに田舎
田舎の駅チカ

なので週末や休みの日に畑やって
収益が取れるくらいの物ができたら本格的に参入したい。
いきなりすべてを捨ててやれって言われても
こちらも生きなきゃいけないので無理。

兼業農家というのは元々の農業者にしか許されない。
これがハードルが高く参入を阻んでる。

379 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 10:27:19.37 ID:lwk3kiXY0
>>370
投げ出せないならやっぱムリじゃん
リスク無しに穏便に進めようなんて農業以外ならもっと出来ん
冬場ソーメンのバイトしたり時間ある時にイス作って道の駅に置いてもらったりがんばれよ

386 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 10:48:54.92 ID:aLWU9ONa0
>>379
リスクを取らせすぎることが問題

実際農家は兼業してるのに、新規に農業に参入する場合はできない。
農家の息子だけにしか許されてないじゃん。

畑も山林を開墾したのが100坪くらいだけど土作りに3年
まともな作物がとれるまでに更に3年くらいかかる。
その間どうやって生きていくんだよ。

おまえ、農業のこと何も知らないだろ。

392 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 11:01:17.43 ID:lwk3kiXY0
>>386
農地付きの古民家買って新規就農したけど実際法的なハードルは高かったぞ
先住民が歓迎してくれたからなんとかやってる
出来ないと決めつけて最初から動かないのを人のせいにすんなっての

397 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 11:11:56.06 ID:SVOLPwaO0
農地買えない買えないって言ってるけど借りればいいじゃん
江戸時代じゃないんだから年貢でごっそり持っていかれるなんて無いし
農地を買う事に固執してる意味が分からない
借りてた農地を全て返せって言われて路頭に迷うリスクなんて今時無いよw

402 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 11:34:26.68 ID:kVgO4Zv60
>>397
甘すぎ。貸してた土地に投資がなされて整備され、金を生むようになったら返却や更新停止はざら。都会に出てた長男が挫折して帰郷するときも同じ。農協の箱物建設用地として売れる時も同様。
借りればいいというやつは、借りたまま種まいて肥料と農薬まくだけの農業しか頭にない。そんなの今までどおり先はない。儲かる農業をやる基盤は自己所有しかないよ。

471 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 13:56:40.52 ID:k9tTKujF0
中山間地のジジババを医療や福祉施設の充実した都市部に強制移住させて
空いた農地を国が借り上げて整備して
若くてやる気のある農業技術者に貸し出せばいい

606 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 20:21:38.17 ID:p70gZdRc0
ちなみに一反500万(坪1.5万くらい)で田んぼ買っても米作って元取るのに100年かかる

634 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 21:10:58.12 ID:lK13Fw0p0
農民の人数が減っても土地の集積や企業の参入で生産効率が
上がればいいんだよ
日本の農業は技術大国のくせに原始的すぎる
GHQのバラマキ農地改革がなければ企業化などで農業が
一定の地位を保てたのに
あと、それとは別に趣味や個人消費のための農業を都会でやりやすくすると

640 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 21:18:20.96 ID:vEqhaMPvO
正直、農家は一度全部廃業させて企業化させる必要がある

642 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 21:20:27.13 ID:fNRN1ufI0
>>640
どんな必要性?

651 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 21:26:47.94 ID:vEqhaMPvO
>>642
個人が新規で農業を始めるには費用的ハードルが高すぎるからな

659 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 21:32:27.36 ID:wHWhWw4H0
>>651
就農準備資金知らないの?
普通の人が、普通に研修受けたら
普通に就農できるだけの金が借りられますが?

673 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 21:41:31.30 ID:p70gZdRc0
>>659
1から農業はじめる奴があんな大金借りて返せるかよ
というか借りる額にしり込みして普通はそこまでいかねえよ

倉庫やらの土地買って上物立てて機械一式そろえて3000万、期限いっぱいの12年で返しても年250万やで、99%返せないね

661 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 21:33:40.65 ID:Ocq3nDzf0
なるほど。生産性を高めるチャンスてことですな。集約して大規模化すれば
コスト減で安くなり収益も上がる。いい兆候ではないだろうか。
農地を買い上げて大規模農業を目指す中核層にまとめて売れば良いだけだな。
過疎地域は再開発して会社を誘致すればよい。5万人程度のコミュニティーを作れば
その区域内で完結する。そしてコミュニティー間に移動手段を整備すればいいだけ。
農協は発展的に解体すればよいw

681 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 21:46:13.82 ID:p70gZdRc0
>>661
まずもって農地の集約化ってのがよほど強権的にやらんとまず無理ですわ
相場程度の金じゃ農地手放そうって人はホントに少ないし歯抜けボロボロで細かい田を大きな1枚にすることすらまずできない

相場無視の糞高い金で買っても元なんてまず取れないし赤字確実なことをどこの誰がやろうってのか

679 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 21:45:15.69 ID:pK7Co2gn0
>>673
おいおい、土地の購入には就農準備資金は使えねーってw
もちっと勉強しろや

タダに近い金額で借りられる土地を購入するつもりかよw

689 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 21:48:30.17 ID:p70gZdRc0
>>679
更地に農機具や作物置く気なん?

加えてタダで借りれる土地に上物立てられるかよ
上物立てられる土地ならいくらでも金にできるわ

705 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 21:54:36.41 ID:Hp9iETaR0
日本の農家は嫌だがフランスやアメリカならいいとか
女にもナメられてるのが日本の田舎。

712 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 21:57:53.13 ID:Ocq3nDzf0
>>705
フランスの小麦畑は絵になるからな。ポラワーヌの専用農場を見た事がある。
アメリカはなにがなんだかわからんくらいデカかったが趣はゼロだなw
フランスがうまくやっているのに日本ができないとかお笑いだ。
面積はたいしてかわらんだろう。日本の人口は多すぎるけどさ。
でもこれから減るんだろう。人口は減り、農業人口は減り、農地が空く。
チャンスではないかw

724 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 22:04:45.98 ID:m8AIJfoS0
生活保護者に農地を貸し与えて耕作させるっていうのはどうか?
都会から生活保護者を出すだけでも効果があると思うけど。

725 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 22:05:14.49 ID:Ocq3nDzf0
機械を買うってのもトンマな話しだな。借りればいいだろうにw
といいたいほうだいだが素人で無関係な人間の発想はこんなものだ。
新しい農家の方々には頑張ってもらいたいとエールをおくろうw

735 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 22:13:23.35 ID:X4kVulKTO
ハウスひとつ一千万だから無理

744 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 22:22:06.98 ID:7LotRRZ00
>>735
ああ見えて家と同等の値段だもんな
そこにトラクター、軽トラ、その他農具、税金、燃料費etc.
これで少なくとも2000~3000万は飛ぶしね…

752 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 22:29:11.83 ID:C4wH2s3r0
>>744
ハウス一つ一千万なんてイミフレスに同意できるんだw

791 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 22:50:33.73 ID:kVgO4Zv60
>>778
日本の今の農家をいくら保護しても、有事に備えた食料の自給には全く関係ないから。なぜなら今の農業は海外からの輸入資材に頼り切りだからね。
むしろ資材輸入して、わざわざ非効率な生産して、さらに税で補填してたら国力弱めてるだけ。

804 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 23:00:29.95 ID:xUIKaozpO
>>791
安全保障の為の食料生産を考えたとき、農家を保護する必要は全くない事は同意
だけど耕作可能地と農業技術を平時から維持する事は必要だと思うよ
いざとなれば、日本の資源だけで一億人分以上の食料生産は可能なんだから

813 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 23:10:25.74 ID:yUzAAcJ9O
>>804
>いざとなれば、日本の資源だけで一億人分以上の食料生産は可能なんだから

理論上だけな

816 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 23:11:56.78 ID:h3kTcxm60
>>791>>804
日本の資源だけで1億人を支えるなんぞ無理無理

穀物は備蓄が利くが野菜は保存が利かない
つまり野菜や果樹が持つビタミンや微量要素を欠食して
穀類やイモ類だけのカロリーだけ採っていても人間は生きていけない
畜産物や海産物からの摂取はビタミンCの摂取では間に合わない
大航海時代の壊血病や明治以前の脚気、
冷凍食品による偏食問題が良い証拠
一度荒廃した農地を再生し満足な出来るまでに時間だけでも3年はかかる

農家というよりも農地の保全は必要

815 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 23:11:24.30 ID:xUIKaozpO
>>813
何で理論上なの?

817 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 23:12:14.11 ID:yUzAAcJ9O
>>815
誰がやるの?

824 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 23:15:36.10 ID:xUIKaozpO
>>816 >>817
食料の安全保障の話をしてるんだから、非常時の話だぞ?

826 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 23:16:45.67 ID:h3kTcxm60
>>824
どっちにしても変わらない
必要なときに必要な物が無ければ終わり

831 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 23:19:45.53 ID:yUzAAcJ9O
>>824
だから農家が無くなった状態で、一体誰がやるの?って聞いてるんだが?

非常時になったらお前がやるのか?
非常時になったら、誰かが何とかしてくれると思ってるんだろ?
日本人て他力本願だからな

868 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 23:46:27.32 ID:AizgO8iG0
>>824
非常時は石油が入らないので、工作できません。
肥料どうすんの?

836 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 23:23:48.29 ID:xUIKaozpO
>>831
非常時の想定にもよるけど、最悪の場合国民全員でやるんだよ

ってか、農家なんか要らないって言ってる奴に対して
皮肉で書いたレスなんだけど

835 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 23:22:25.04 ID:tYDIb5IL0
農業は株式会社にして合体させるべきだな。
個人でやるべきじゃない。

837 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 23:24:34.57 ID:YjbLA+bR0
>>835
赤字企業だよ、傾斜地の多い中山間地には寄り付かないだろうし、平地の農地にはもともと空きはない。
農業は兼業でやるべきもんだよ。

862 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 23:41:24.64 ID:hSvMZtR50
>>837
農業以外に働いた上にまだ農業やって働けとか
それ過酷すぎないか?
そんな苦行だれがやりたいんだよ

879 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 23:54:31.66 ID:YjbLA+bR0
>>862
コメ農家は年に5度くらい田んぼに入ればいいいといわれるくらい今は作業量が少なくなってる
その分機械代、農薬代などに金がかかりほとんど道楽みたいなもの、それを農業以外の収入で賄う
本業が公務員とか、嫁さんが看護師なんて言う農家はつぶれる心配はない。

874 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 23:51:20.91 ID:vu9E7wjL0
会社化して大規模経営に移行しないと手遅れとちゃうやろか

876 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 23:52:08.80 ID:gRXjd08h0
肥料の原料はリン
リンは日本で自給できないので輸入してます

891 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 00:01:54.22 ID:S38rntPU0
>>874>>876
それはコストの問題であって、日本でもコストを無視すれば自給できるよw
日本にはリン鉱はほぼとれないけど、
リンを多量に含む海藻は死ぬほどとれる
コストを無視すれば、海藻からリンは大量に生産できるので
完全自給自足は可能なんだよ。よく無知な者が、リンは日本では自給できないというけど、
それは「俺は無知でバカだ」と公言しているだけの恥ずかしいことなんだと
認識すべきだなwww

882 :名無しさん@1周年:2015/11/28(土) 23:55:58.74 ID:kVgO4Zv60
食料安全保障からいくと、栄養素を化学合成したり、藻類や酵母なんかを大量培養する技術開発に税金をつぎ込むべき。農産物の殆どは水だからね。
今の農業予算の半分、二兆円をそちらに振り向ければ急速な進歩が見込める。
農業は、美味な食材を提供する役割だけ担えばいい。

905 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 00:07:04.09 ID:7MXBCU+g0
>>891
海藻からリンを回収するには、石油を始めとした輸入資材に頼らざるを得ません。
肥料の他にも、農薬の原体はほとんど輸入です。ビニールや鉄も、ガソリンや軽油も。

930 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 00:16:09.38 ID:S38rntPU0
>>905
外国から食料を輸入するにも、輸送に石油、重油、ガス、鉄、ビニール、軽油etc.が必要なんですけど?www
大型タンカーだって人力で動かしてるわけなんですが?www

944 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 00:24:58.41 ID:7MXBCU+g0
>>930
日本が世界のどことも取引できなくなった時には、石油も食料も止まるということ。
その時は国内農業も役に立たないということ。
つまり食料安全保障は保持や保護をたかるための詭弁。

935 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 00:19:15.66 ID:/gxRkVBG0
オランダは世界第2位の食糧輸出国だが、
耕地面積は日本の4分の1、農業人口は日本の7分の1以下。

最先端の農業技術を保有し、単位面積当たりの収量はとんでもなく高い。
トマトなどは同じ面積で日本の数倍は穫れる。

低レベルな日本の農業改革には企業参入が必要だが、農家は取り残される運命。
やるべきは【農業保護】であって【農家保護】ではない。

951 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 00:29:17.47 ID:hlht+OLAO
>>944
だから、日本の資源だけでも数年間は自給出来るんだよ

954 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 00:30:27.19 ID:7MXBCU+g0
>>951
根拠は?

963 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 00:33:52.39 ID:hlht+OLAO
>>954
耕作可能地さえ確保しとけば、チッソリンサンカリは自給出来るし
非常時なんだから国民総出で食料生産に励めばいいだろ

959 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 00:32:02.74 ID:kQD/4YtX0
日本でも石油はとれる()
いやまあ出ることは出るけどね・・・

961 :名無しさん@1周年:2015/11/29(日) 00:32:09.92 ID:7MXBCU+g0
コストを無視してもとうてい日本の需要を満たすような石油は国内では取れませんが。


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