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2015年07月

ニュース【小型機墜落】飛行場移転を訴えてきた女性(75)「自宅に飛行機が墜落する夢を2度も見るくらい危惧したことが実際に起きた」 �真2ch.net

1 :野良ハムスター ★ 転載ダメ���2ch.net:2015/07/27(月) 17:28:05.81 ID:???*
27日、東京・調布市の住宅街に調布飛行場から離陸した小型機が墜落した事故について、
長年、空港の移転などを訴えてきた地元の住民は「危惧していたことが実際に起きた。
将来は移転を検討してほしい」と話しています。

調布飛行場の滑走路から700メートルほど離れた所に50年以上住んでいる村田キヨさん(75)は
「飛行場問題を考える市民の会」のメンバーの1人として住宅地に近い飛行場の移転などを訴えてきました。
村田さんの活動のきっかけの一つとなったのは、昭和55年、調布飛行場を飛び立った小型機が地元の
調布中学校のグラウンドに墜落し、搭乗していた機長を含む2人が死亡した事故です。その後、村田さんは、
自宅上空を飛び交う飛行機や、調布飛行場で起きた事故やトラブルを記録するなかで、大きな事故に
つながりかねないアクシデントが起きていることを知り、危機感を募らせていたということです。
こうしたなかで今回、小型機が住宅地に墜落する事故が起きたことについて、村田さんは
「これまで自宅に飛行機が墜落する夢を2度も見るくらい危惧していたことが実際に起きた。
住宅地に近い飛行場は危険で将来的には移転を検討してほしい」と話しています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150727/k10010168211000.html

374 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:28:18.60 ID:umZSCqvH0
>>1
それを言うなら人生で二回も近所に落ちた、だろw

確かにあとから越してきた人間が言う事ではない、というのはその通り
だが現実問題として大都市圏の内陸空港は移転をちょっと考えた方が良いね

まあ調布より伊丹や福岡の方が先だろうけど、そっちは利権があるんだっけ?
もし利権があったとしても、命が大事って考えないのかね利権持ちは

631 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 19:23:51.18 ID:rA4ghCss0
>>1
沖縄の豚と同じだなw
後からきて文句を言うクズw

飛行場は戦前からあり、旧日本軍、在日米軍と、現在の調布飛行場になる前からずっと飛行場だった。

3 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:29:03.48 ID:3BJxgQt80
戦前からある飛行場なのに何いってんだよ…

229 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:05:59.43 ID:Qli3QGMq0
>>3
住んでる人も戦前から家が続いてるのでは?

516 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:57:38.97 ID:w2oD9sNL0
>>3
昔は、エンジンがおかしくなったとしても、住宅をクッションにして突っ込むようなクズは居なかったよ
何が何でも田畑や河川、海まで引っ張ってから墜落したんだ

7 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:29:39.84 ID:/uflO8CR0
調布飛行場は1941年にできました。

22 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:32:13.62 ID:aJ7vIdIg0
これ言い出したらキリがないよ。
これを容認してたら飛行機使用禁止とか言い出しかねない

92 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:42:01.49 ID:ofq8P8ki0
>村田キヨさん(75)

どうせ反日の共産党員だろうと思って名前で検索したら、とんでもない結果が!

96 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:42:24.51 ID:Pb1Sw/6p0
飛行機いらんやん
昔みたいに何日もかけて夜汽車で移動すればよい
夜汽車復活しようぜ
目的地についたら電報で家の人に「イマツイタ」と知らせる
そんな安全な国にしようよ

219 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:04:20.70 ID:AI/iQdOH0
飛行場の近くに住まなければいいだろw
後からやってきて何言ってんだこいつ

221 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:04:37.58 ID:D4eTKhz80
住んで50年なら、飛行場近くに住宅作って移転してきたって事やん。
そもそも、そういうリスクも含めての地価で、それに対する固定資産税。
何十年も、そんなメリットの甘い汁を吸い続け、いざリスクが現実になったら、さも自分が不利益を被ってるような言い草。

247 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:08:32.39 ID:Anfnnt6e0
>>221
それと、飛行場ができたあとに
周辺住民が集まって来たと言う論理を説明してくれよ

1941年前に東京調布に人がいなかったとでも言うのか?

284 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:13:59.37 ID:iTtdaWcR0
>>229
国土地理院の航空写真、昭和25年時点で空港の周囲は農地ですね。

286 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:14:25.53 ID:ofZUssL70
>>229
50年以上すんでるって書いてある
どっちが先か。どうだろうなー、

281 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:13:16.70 ID:rOP+cuXL0
>>247
あの周辺は1941年あたりは田畑しかないような農村
今で言う茨城の北側のような状況だったのを知らんのか

295 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:15:36.14 ID:Anfnnt6e0
>>281
それ人住んでんじゃん
日本語わかりますか?
(´・ω・`)

299 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:16:11.94 ID:/P29zZGs0
>>286
と 言う事は60年以上では無いだろうな
飛行場など土地の確保や事前説明などで
完成前に着工など数年は掛かるだろうしな

306 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:17:43.50 ID:rOP+cuXL0
>>295
俺がレスしてんのはオメーの「出来た後に人が集まってきた」という事実に対してそれがそうだという話をしているだけで
人がいるかいないかの0と1の返答などしておらんわ

>>96
大井川鉄道がいまどんだけ悲惨か知らんようだな
行ってみればいい

327 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:21:02.82 ID:Qli3QGMq0
>>284>>299
仮にそうでも、引っ越した頃とは飛行場の安全レベルが変わってるかもしれないし。
違法に操縦士養成して現に事故起こしてるわけだし、機体も過去に事故歴があり、
そういう会社に滑走路使わせるような飛行場だったら、「後から移住したんだから受け入れろ」
というのは通らないと思う。安全に最大限配慮した運用ができないなら、飛行場の方が移転しろ
と言われるのは当たり前では?

326 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:20:40.36 ID:Anfnnt6e0
>>306
1941年にこの叔母さんが
どこに住んでいたかはわからない

しかし飛行場周辺全住民がこのおばさんと同じく
あとから引っ越したとこじつけたのは
おまえだろ?(´・ω・`)

344 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:24:04.05 ID:rOP+cuXL0
>>326
当時は飛行場周辺半径1km以内に宅地ねーしw
全部追い出したが戦後に勝手に調布市が宅地にしただけ

広島の洪水と全く同じ案件だクソ豚
長文書くならそのクソ面引っさげろ

349 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:24:29.42 ID:/P29zZGs0
>>327
>機体も過去に事故歴があり
今飛んでるジャンボでも過去事故歴あるのあるけどな
会社単位で言うなら・・・

別に無理のそこに住む必要も無いんじゃよ
日本には自由に移動できる権利はあるんだし

安全LVで言えば
今の方が断然上がってる

351 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:24:53.43 ID:4P10uQ7O0
>>327
運用見直せば良いだろw

369 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:27:49.13 ID:oOlco6ch0
>>344
仮に「後から勝手に宅地したのがいけない!」として
危険な地域を宅地として認めてきたのは日本政府だろう

危険だというなら規制するべきだった

海外では普通に規制しているではないか

こうしてみると日本の飛行場は普天間・調布に限らず
危険な飛行場ばかりなのかもしれないな

372 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:28:08.27 ID:Qli3QGMq0
>>349
飛行場も無理にそこにある必要ないよね。たとえ先にできてたとしても。
普天間だってそうだが、結局は住民の意思で決まることだよ。

>>351
運用見直すチャンスは今まで何十年もあったわけで、現実にまともな運用ができなかった以上は
今後も信用できないわな。

394 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:31:04.36 ID:rOP+cuXL0
>>369
それをするのは国ではなく市なんだよな
広島市でも国交省が「いやこれ県でもなく市が悪いんやで」つってたように
税金目的で住宅地増やすとこういうことになる

シムシティでもそうだろ?商業地とか工業地よりも住宅地ばっかり需要が大きくなるよう設定されてるが
じゃあだからといって現実世界もゲームのようにポンポン税金目的で許可すっとこうなるんだ

広島市の洪水は広島県ではなく広島市が悪いし
今回のだって都ではなく調布市が悪い
文句を言う相手は調布市だろ

406 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:32:36.57 ID:umZSCqvH0
>>369
そうそう、宅地化は認めるべきではなかった
空港の周囲は市街化調整区域とするべきだった

ただそれでも迷惑施設が近所にあるとわかって越してきた人間に配慮すべきか
と問われれば否と答える人の方が多いだろうな

413 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:33:13.09 ID:Qli3QGMq0
>>374
> 確かにあとから越してきた人間が言う事ではない、というのはその通り
飛行場や不動産屋は絶対安全、大丈夫だから、と公式には言ってきたんじゃないの?
それが嘘で、騙されてたことが分かれば、文句言う権利は当然あるだろう。
「違法な会社にも使用許可を出していて、飛行機が堕ちることがあるので住まない方がいいですよ」、とは
言ってなかったわけだろ?そう言われたのに住んだのなら自己責任だが。

962 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 20:43:10.04 ID:keqdpGpc0
>>406
まさにそれ。

540 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 19:03:56.29 ID:KXo7cKNm0
>>413
後から越してきた奴は飛行場が近くにあるのを知ってて越してきたんだろ
自分でリスクの見積もできないなら金出して良いところに住めばいい
所詮安いのには理由があるんだよ

433 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:36:54.65 ID:XnCTNxY10
これが問題だろ
練習用の空港です → 個人が小型飛行機を使いまくる空港だった

練習なら、なぜ5人も乗ってんだよ氏ねよ!
パイロットの問題じゃない空港の問題だ!

453 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:41:01.14 ID:IYXRnDZY0
飛行機が落ちる夢と単位足りなくて卒業できない夢は誰もが見る。

525 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:59:59.74 ID:/P29zZGs0
>>516
今回も上下運動繰り返してるし、何とかしようとはしてたと思うけどな
この辺は、生き残った人達の証言を聞かないと分からないけど

748 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 19:52:05.97 ID:Qli3QGMq0
>>540
> 後から越してきた奴は飛行場が近くにあるのを知ってて越してきたんだろ
> 自分でリスクの見積もできないなら金出して良いところに住めばいい
粉飾決算と同じだろ。飛行場がちゃんと安全管理やってること前提にリスクを見積もるだろ。
違法な会社に使わせたり遊覧飛行などのルール違反は想定外。
そういうのもリスク見積の前提に考え無いといけないとなれば、日本中のあらゆることのリスク評価を
再考しないといけなくなる。

> 所詮安いのには理由があるんだよ
調布は別に安くないぞ。

604 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 19:17:29.66 ID:rk3OXb+H0
街中の飛行場は全部廃止でいいのじゃないか

たちまち調布廃港、八尾廃港、大阪空港廃港

航空機事故めったに起こらないけどもし大多数が亡くなったら
許可し続けた行政の責任問われる

その賠償は国民の税金だからさっさと廃港にしろ

615 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 19:19:18.18 ID:qy86JGtC0
俺はアイドルとセクロスする夢を3回ほど見ているが?

639 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 19:25:30.16 ID:UJvTRFOe0
飛行場無くせとか自分だけ良ければいいのかよ
飛行機の需要は無くならないんだから他に移転するだけだろ
他がどうなっても自分だけ良ければいいといってるバカ

678 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 19:33:19.44 ID:oOlco6ch0
>>639
別段、飛行場を海上や山奥に作っても良かったろ?
危険な場所の飛行場を辞めるくらいはよかろう

651 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 19:27:28.79 ID:pP+FJDf00
後から来てがたがた言うな
無理やりそこに住まわせたわけではない
安いから住んでるんだろ

いやなら出ていけ おまえが出ていけ

665 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 19:31:02.46 ID:tkIbb2IA0
>>651
東京だから先祖代々住んでた土地だろ
田舎者は土地が高すぎて買えない

673 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 19:32:13.35 ID:ibyXrM/m0
>>665
調布は田舎だから安い
建売ならせいぜい2000万円くらいだろ

689 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 19:35:38.20 ID:inlE79TC0
>>678
山奥に作って利用者激減。
隣の県に新たに出来た空港の方が遥かに(バキューン!)も時間も短い。
そんな県に住んでますw

700 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 19:38:57.55 ID:oOlco6ch0
「危ないと思うなら自分で引っ越せ!」と言うやつがいるが
「日本に安全と政府が保証できる場所はない」
=「日本は危険な所でいっぱいで、それは自力でなんとかみつけて回避するしかない国」ということ
だぞ

こんなおかしな国はないと思うんだがね…

>>689
じゃあ海上は?

767 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 19:58:09.89 ID:jahBXhkM0
この事故で、沖縄の二紙が沈黙してるのが不思議。
普通なら「普天間飛行場も危ない!」と言いそうだけど、
それを言うと、「じゃあ辺野古移転ね」と言われるので、言えない。

結果、沖縄二紙は沈黙。
これが報道しない自由かね?

794 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 20:04:55.16 ID:CDYu9nNK0
昔は畑や雑木林ばっかりだったし
震災や有事の事を考えたら調布飛行場は必要だろ

845 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 20:16:38.01 ID:Thd3y8PT0
>>794
だな
震災時にどこにでかい飛行機止めるんだって話だわ

803 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 20:07:44.11 ID:KO89ySS70
そもそもだが調布飛行場って何のためにあるんだ?
なにか必要な施設なのか?

神戸空港より必要性高いのか?

814 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 20:11:03.09 ID:GH87D0Ys0
すげぇ、飛行場の近くにあとから来て
先にあった飛行場の方を移転させろとか
ちょっと日本人の感性と違う気がするわ

858 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 20:19:45.74 ID:P0FVD5UF0
>>845
調布飛行場にでかい飛行機とか笑わせるなよ。

871 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 20:23:10.22 ID:Qli3QGMq0
>>858
フライトシュミレーターで調布飛行場にジャンポ着陸させたことあるけど、大丈夫だったよ。
離陸には失敗して大惨事になったが。

882 :相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2015/07/27(月) 20:25:02.16 ID:44V79aaP0
>>858
C-130は無理だがC-1ならいける・・・かな?

862 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 20:20:48.73 ID:MoAssiHM0
土地が安い
税金が安い
飛行機のとんでいる下に後から言え立てる
飛行機が危ないと騒ぐ
これって普天間基地と同じでは
次は保障寄こせか
沖縄のクズと一緒に中国へ輸出

880 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 20:24:47.85 ID:Ehg/yZUg0
費用と手間を考えると、この人が引っ越した方が早いと思う
裁判起こしても裁判官に真顔で言われると思う

906 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 20:28:59.09 ID:b54yxrOa0
国土地理院の航空写真閲覧サービスってのがあって。古い航空社員が見られるのだが。
1945年の飛行場見ると。どう見てものどかな農村です。
ありがとうございました。

911 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 20:31:01.53 ID:/v7D3Q0c0
>>906
ありがとうじゃねーよw

1945年は米軍の基地だろ
なんで日本人が引っ越さないといけないんだよ

921 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 20:32:33.05 ID:VZqSxWw10
>>911
飛行場の周囲に後から人が住んだ事実は変わらない

ありがとうございました

925 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 20:33:26.99 ID:bTw15Hvq0
飛行機は重いのに、どうして空を飛べるの?

968 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 20:45:33.30 ID:FWuI0quZ0
そういえば、調布のあの辺りには10年くらいまではコンクリートのドーム型の戦時中の航空機用格納庫が点々と見えたな


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ニュース【社会】日本の若者、高齢者よりも恋愛に消極的 「恋愛が面倒」「恋愛をする金がない」�真2ch.net

1 :coffeemilk ★ 転載ダメ���2ch.net:2015/07/27(月) 12:36:20.88 ID:???* ?PLT(14012)

 日本の内閣府は今年6月、出生率の低下に関する白書を発表した。これには現代の若者の、恋愛への態度に関する調査内容が含まれた。

その結果によると、20-39歳の独身者のうち46.2%が「恋愛が面倒」と回答した。日本新華僑報が伝えた。

 28.8%は未婚かつ恋愛をしていないと回答。39.1%の女性と36.2%の男性は、恋人が欲しくないと回答した。注目すべきは、50歳までに結婚した経験を持たない日本人の比率が上昇していることだ。

 この現象の重要な要因は、「貧困」だ。調査結果によると、低所得の若者ほど恋愛に興味を持たない。日本の恋愛関係は経済力、特に男性の所得水準によって左右される。
調査結果によると、女性の30%が年収500万円以上の男性としか結婚したくないとした。この残酷な現実によって、日本の多くの低所得の貧困青年が、恋愛をあきらめている。

 プライベートの時間がほとんど取れないことも、もう一つの重要な原因になっている。残業文化の影響により、人々はほとんどの時間を仕事に捧げている。
指で数えられるほどの休日は休息にも間に合わないほどなのに、異性と知り合い、相手を理解し関係を発展させ、これを維持することができるはずがない。
多くの人は、恋人を作っても結婚に至る時間はないことを意識している。そのため「頑張る」ことをあきらめているのだ。

「恋愛をする金がない」、「恋愛をしたくない」というよりは、日本の若者は「恋愛をする金がない」から今日の「恋愛をしたくない」に至ったと思われる。

 日本では、激しく恋をすべき年齢の若者が、恋人を作らないという現象に陥っている。
むしろ連れ合いと共に老いるはずの高齢者が、果敢にも老いらくの恋を始めているのだ。これは興味深い現象だ。

 厚生労働省の調査によると、60-79歳の間に結婚した高齢者は、2012年までの10年間で約30%増加した。80歳以上になり結婚した高齢者は、2006年より60%増加した。これは非常に高い伸び率だ。

 高齢者が夫婦になるのは通常、生活の「孤独」によるものだ。年を取れば、連れ合いを亡くすか、離婚することもよくある。
長年苦労をし、子供を独り立ちさせることは、夫婦にとっての解放であるが、孤独という「束縛」の始まりでもある。仕事をする必要がなければ、生活の多くの時間をつぶす手段がない。
そこで多くの高齢者が知り合いの紹介やその他の手段により、かつての若者のように新しい友人と知り合う。意気投合すれば、夫婦になる。

 また高齢者はより純粋に恋愛を楽しんでいる。彼らは恋愛する際に、必ず結婚しなければならないとは思わない。
むしろ遺産相続などの複雑な事情により、再婚に慎重になる。彼らが恋愛するのは、人生の最期にもう一度生活を楽しむためだ。

 日本社会の若者は現実によって恋人を作ろうとしていないが、高齢者は常識にとらわれず果敢に恋愛しようとしている。これはまさに泣くに泣けず、笑うに笑えないことだ。
「高齢者に学べ」というスローガンを叫ぶだけでは役に立たないだろう。若者が恋愛を楽しみたくないのではなく、残酷な社会の現実がそうさせないのだからだ。

2015-07-27 08:42:34
http://jp.xinhuanet.com/2015-07/27/c_134449267.htm

109 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 13:08:52.25 ID:uvNT07Gq0
基本給激安で残業代も無ければ昇給も茄子も無いのに社長から彼女つくらねーのかとか話題振らたことあるけど
刺して良かったのかな

953 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:54:06.79 ID:g1dILIai0
>>109
池上彰の番組でもやってたけど、高度経済成長期なんかは会社が花嫁候補をわざわざ雇ってくれてたらしいな。
お茶汲みとか客対応の雑用係名目で。
だからジジイ世代はブサくて話もつまんない奴でも嫁さん貰ってるだろ。

412 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 14:59:07.20 ID:qZs/T97I0
女の好む思い出づくりの旅行だのデートだのが
果てしなく苦痛だしめんどくさいんだよ
何一つ記憶にとどめる価値のない薄っぺらいものばっかでさ
小奇麗なデートスポットを素で楽しんでる男なんているのかよ?
女側への譲歩一辺倒に疲れたからアホ臭くて投げ出したんだ
こっちまで巻き込もうとするな

480 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:34:59.50 ID:GpNdoOPnO
>>412
元カノは、出掛けた直後は満足してても、1日経てばまた思い出作りをしたがって、欲望が底なし沼だったわ

451 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:24:23.53 ID:ieBjEtdP0
男の物凄い不細工が増えてるような気がする。
なんて言うか、オタが年取って、羞恥心なくしてはげ散らかした感じの。

前はあそこまで酷いのそんなにいなかったような気がするけど、
なんかあったのか?

459 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:28:20.65 ID:FPG4t2WP0
>>451
お前が鏡をみたから目に入っただけだ。
これからは見ないようにしろ。

479 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:34:24.28 ID:ieBjEtdP0
>>459
当然俺の事じゃない。

なんかしらんが、不細工すぎる男が増えすぎてる。
女にモテなくて良いって開きなおっていたとしても、自分自身が不愉快でないのか?
そもそも真っ当な社会人生活が送れてるのかが疑問。
なんで、あんなに小汚い男増えてるんだ?

462 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:29:28.91 ID:7mpGTcjL0
今の時期だと花火大会とかだけどさ。
昨日誘われて行ってきたけど苦痛でしかない。
ただ女が浴衣着て「見て見て」って感じしかない。
ほとんどのデートも全部そう。
女が着飾ってリア充アピールの、女の自己満足に付き合わされるだけ。
話も女の友達やらその友達の彼氏やらTVの芸能やらくだらない話ばっか。
全く楽しいとは思えない。世間体で付き合ってるだけ。
SEXだけはまぁまぁかな。別にいつ別れてもかまわない。

505 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:41:24.49 ID:+pZgnjJn0
>>479
他人の目を気にしなくなったからだろう。
対面して会話することもなくなったし
誰からも見られないんじゃキチっとしててもしょうがない。
結果としてだれる。

483 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:35:17.85 ID:hiLy02ii0
今の結婚は、行事とか仕来たりではなくて、完全に娯楽の1つになってしまったからな。
恋愛至上主義でDQNやリア充など恋愛強者でしか、恋愛や結婚は実質不可能になってしまった。
今の結婚は、セクロスして妊娠したから結婚しちゃおうかという軽いものになった。
子育ても娯楽になってしまっているし、子供が夫婦の免罪符になり権利主張ばかりが独り歩き。

もう、少子化やら未婚化対策する前に、そういう乱れた恋愛至上主義を壊すとか、結婚や子育てが娯楽化してしまって乱れている状態を直さない限り、悪くなる一方だ。

528 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:46:18.83 ID:ieBjEtdP0
>>505
言ってる事は分かる。
しかし、増えすぎてね?

恋愛市場に参加するって言うよりも、その前の社会人生活に支障が発生するってレベルが増えてる。
自分で鑑見て嫌悪感だいたり、親や兄妹、友達が何も言ったりしないのかが疑問だよ。

こいつら恋愛とか以前の話だよなぁ。

555 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:50:50.05 ID:+OIom5a90
不甲斐ない男が増えてるのは事実だわな
妻子も養う自信がないのなら、女性と付き合う権利はないよ
一夫多妻制にしたほうが女性も幸せだと思うんだけど、どうなの?
所詮女性から見れば男は金を生む機械だし、愛情だって子供が生まれれば男に対して消極的になる研究結果もでてるし
海外でやってたけど、一夫多妻制の方が女性は楽しいと思うわ
同じ女性同士一緒に仲良く料理やったり、交代で子供の面倒みたり
そして旦那の悪口で盛り上がるとか最強のシェアだと思うんだけどね

566 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:53:14.86 ID:n7UqGZV60
>>555
> 妻子も養う自信がないのなら、女性と付き合う権利はないよ

俺もそう思う。だから撤退する人が増えてきてるんだろうな。
妻子を養うって簡単じゃないもの。
少なくとも20年以上、収入を維持し続けていくことを意味するわけだから。
今後20年以上、移民や海外の労働者・ロボット・ITと戦い続けて負けない必要があるわけで。
結構簡単じゃないと思うよこれ。

567 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:53:59.38 ID:ieBjEtdP0
>>566
共働きしたらよくね?

587 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:57:47.02 ID:+OIom5a90
>>566
だよな
所詮男女平等といっても、それで男は女性みたいに子供を産めるわけでもないしな
子供を産める女性は貴重だから大事にされるのは当然だとして、子供出来たら会社をやめないとダメだし、やっぱ男の収入は重要だと思う
だから友バタ力を求めたりするような不甲斐ない男は結婚する権利どころか、彼女すら作る権利はないと思ってる
なんだかんだいって金持ちで器もでかい、不甲斐ある男が大勢の女性を幸せにする形こそ本来のあり方だと思う
男の負け組は一生惨めな人生を送ればいいと思う。それが嫌なら必死こいて勉強とかに励む男が出てくると思うわ

621 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:03:55.42 ID:/ny6t3a40
相席居酒屋が流行るわけだよな
あれって、女はタダで飲み食いできるけど
男は普通の居酒屋よりぼったくられる蟻地獄的な業種

626 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:04:42.99 ID:34QXkLKj0
>>621
相席居酒屋なんてまともな女はいかないよ
キャバクラみたいじゃん

625 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:04:41.95 ID:ljalAz250
甘ったれてるだけなんだからほっときゃいいんだよ
スマホ税と独身税を取ったらいいよ
結婚して子供産んで育ててる人たちと比べてこいつら国に貢献しなさすぎ
むしろこいつら老人になったら国のお荷物になるんだから
こいつらからどんどん税金むしり取るべき

628 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:05:25.97 ID:Uidg48zy0
>>626
出会い系や、合コンもクズの巣窟

638 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:07:37.01 ID:Rqdwyf5V0
それでも恋愛しなくても一人で飯は食べるわけだろうから
デートっつったってお互いいつもの食べることで満足できれば交通費ぐらいで金は必要ないだろ

653 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:10:03.55 ID:dAQqcwqZ0
なんか独身で惨めなのは女性だという言葉があるけど
どう見ても独身の男の方が惨めな場合が多くない?
例えば女性は独身でも同性の友達と旅行とか行けるし、妹か姉が居れば一緒に出掛けられるし、母親とも一緒に行動できるし
実際こういう独身女性が多いけど、みんな楽しそうなんだよね。男がイなくても自立できる女性が増えたのもあると覆うけど

一方男の独身ってお前らみたいに引きこもりがちで友達いないとか、友人が少なくて低所得のコミュ症が多いって感じ
実家暮らしにしても男だと白い目で見られるし、色々と悲惨なのは男だと思う

659 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:11:23.00 ID:pPuhWRu/0
>>653
もともと男は群れないんだよ。
女から見たら寂しく見えるかもしれんが男はぼっちでも十分楽しい。

664 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:11:51.67 ID:ieBjEtdP0
>>653
それは違うぞ。
独身女が惨めじゃないのは、「親の脛をかじってるから」。
独身男が惨めじゃないのは、「自分で生活費用を稼いでるから」。

どっちが、長持ちするかを考えてみな。

674 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:13:13.58 ID:ZNiCV1sd0
>>653
旅行なら一人で行けばいい。
男からすれば、
「何で女は旅行でも買い物でもなんでわざわざ人を誘うのに必死なん? 一人じゃ何も出来んの? 一人旅行は法律で禁止されてるとでも思ってんの?
旅行するのと友達を誘うのとどっちが目的なん?」
って思うよ

663 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:11:42.76 ID:peIXZxIL0
恋愛が面倒とか、結婚したくないとか、信じられんわ・・・
孤独死になりたいのか!?
歳とったら後悔することになるぞ!!

692 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:16:42.30 ID:dAQqcwqZ0
>>659
え?君運動部とか入ったこと無いの?
だいたいリア充で群れてるのはどういう層に多いけど
ぼっちって文化系みたいな暗そうな男が多いよ

なんか狭い世界でいきてるんだね
友達居ない理由を無理やり自分に納得させてないか?

>>664
良く馬鹿息子の脛かじりってきくけど、女性はあんまり来ないけどな
親殺しも無職の男ばっかだけど、なんでかな?

>>674
行く相手が居ない方が可哀想だけどな
結局一人で過ごさないとダメな人間の言い訳でしょ、それ

685 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:15:02.34 ID:hakT9eju0
こんなことするなら大学卒業要件に結婚でも入れたら?
日本では経営者に労働環境整備のお願いするより大学に言うこと聞かせる方がはるかに楽だろ

695 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:17:32.63 ID:FPG4t2WP0
>>685
公務員の採用条件に既婚子持ちを入れたほうが現実的だろ。
貧乏な大学生に結婚強制とか鬼の所業だ。

702 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:19:02.10 ID:z3XiLk9P0
現代も何も、恋愛結婚なんて、日本では、1970年代後期から主流になった新しい風習だろ

そもそも日本社会として、見合い結婚主流から恋愛結婚主流への移行が失敗したと見るべきであって

恋愛に消極的になったと短絡的に考える事自体、現状把握に失敗してるだろ

728 : ◆twoBORDTvw :2015/07/27(月) 16:23:53.50 ID:1AG+XbD10
>>702
その移行した(主流が変わった)理由がわからんのよね 

704 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:19:41.53 ID:rzLTJ1B30
女のコミュ障はどうなんだろうなあ
ブサメンよりヤバイかもしれん

734 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:25:47.27 ID:FmfpDrXr0
>>704
うん。ヤバイね。中古にすらなれずに40歳!
男の人と仕事でしか喋ったことねーなー(・∀・)

716 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:21:40.66 ID:w5Jpaez10
お前らはひどい女しか想定してないところからして間違ってる

737 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:26:09.11 ID:uuccaQWfO
他人から愛されるってどんな感覚なんだろなぁ…
死ぬまで一度でいいから好きって言われたかった…

738 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:26:26.88 ID:kNZnerNO0
諦め切れない奴と、とっくに諦めた奴とでは話が噛み合わないねw
この手のスレはいつもそうだけどw
早く諦めて自分の人生を考えた方が良いと思う

848 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:40:33.24 ID:xGxZPbQZ0
>>738
諦めて楽になれるかと言えばそうでもないのが辛いところ
特に家族も死んで兄弟いないと心細い
たまに波のように孤独が押し寄せてくる

742 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:27:11.10 ID:P4SIS3Ko0
ある程度年齢がいってれば別だが、若者の恋愛に金などいらないと思うのだが・・
一応既婚で若い頃は彼女いなかった時無いんだけど

772 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:31:50.35 ID:y5gwpxWL0
8:30~21:30 勤務(女性との会話ゼロ)
これで年収520万止まり
どうしろと

778 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:32:26.95 ID:ieBjEtdP0
>>772
いや、それなら普通に口説ける。

781 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:33:26.80 ID:34QXkLKj0
まだ30代の男なら間に合うよ
頑張ったら良いと思う

792 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:34:40.68 ID:y5gwpxWL0
>>781
どうがんばればいいのさ
>>778
相手がいないのになにを口説くんだお

809 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:36:40.38 ID:ieBjEtdP0
>>792
休みの日に英会話とか料理とかならいに行けよ。
1人が嫌だったら男友達誘っていけ。

普通に女の知り合いできるから、その女に「男紹介するから、女紹介してくれ」
って言えば大丈夫。

842 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:40:09.21 ID:y5gwpxWL0
>>809
それこそ体も精神も回復時間がなくなって病むだろ
日曜くらいは好きにさせて呉よ

815 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:37:13.87 ID:ImDS7EKT0
悲しい奴ばっかりだな。
愛は与えて貰うものじゃなか与えるものだぞ!
見返りを求めるセコい人間だからセコい人生しかないんだ!

838 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:39:31.90 ID:Z78AVC7T0
別に女性様がイケメン金持ちや肉食系大好きなら、それはそれでいい
じゃあそれを「愛さえあれば」とか「金だけじゃない」とか誤魔化すなと
草食系とかに「情けない」だの「甲斐性ない」だの矛先を向けるなと
女性様はイケメン金持ちと肉食系と、土俵の上だけでやってればいいじゃん
住む世界が違うんだから、女性様は好きにやってくださいな

870 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:42:35.30 ID:FPG4t2WP0
>>848
それは諦めてないからだろ

877 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:44:04.40 ID:34QXkLKj0
男の人の今までの体験人数は実際はどれくらいなの?
風俗含めて

894 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:46:07.26 ID:OLVdDdQm0
※でもAKBの投票券を買うし
アニメみる時間はあります

915 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:49:14.13 ID:cpohaXhb0
【 独身男とは、女性検定に不合格した欠陥男 ※】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gender/1324621376/
   ↑
   ↑
上記スレを見ても分かるけど、やっぱり独身の男は女性から選ばれないようなスペックなんだろうなw

946 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:53:27.54 ID:k4tc03+F0
10代で我が性メイドになるなら恋愛も考えてやろう


http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437968180/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース【社会】「目の前のおっさん、きもい(笑)」ツイッターに薄毛の男性の写真を投稿…若い女性の中高年盗撮、SNS投稿で訴訟も★2�真2ch.net

1 :シャチ ★ 転載ダメ���2ch.net:2015/07/26(日) 10:31:57.57 ID:???*
ソース 産経
http://www.sankei.com/premium/news/150724/prm1507240007-n1.html
2015/07/25(土) 23:43:59.84
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437835439/
スマホの普及で、今や誰もがどこでも簡単に写真が撮れる時代。撮った写真をツイッターやフェースブックなど
SNSに投稿する人も多いだろう。しかし、無断で撮影した人物の写真の投稿は、訴訟に発展する可能性もある。
ちょっとした遊び心では許されないこともあるので、注意が必要だ。(平沢裕子)

◇女性が盗撮の加害者に
 「目の前のおっさん、きもい(笑)」-こんなコメントといっしょにツイッターに投稿された薄毛の男性の写真。
電車でだらしなく熟睡しているサラリーマンや熱心にスマホを操作している太った男性の写真もある。
いずれも若い女性とみられる人の投稿で、ツイッターが炎上したと週刊誌などで報じられたケースだ。

 以前は盗撮される対象といえば若い女性の方だったが、最近は「女性による中高年男性の盗撮→ツイッターなどSNSへの投稿」も多いようだ。

 ただ、女性のスカートの中を盗撮するのは明らかな犯罪行為だが、
電車内のおじさんの姿を撮影することも犯罪やルール違反に当たるのだろうか。IT関連トラブルの法的問題に詳しい森居秀彰弁護士は
「本人の同意を得ずに勝手に撮影すれば、肖像権の侵害に該当する可能性がある。直ちに犯罪行為となるとは限らないが、
民事責任として損害賠償請求を問われる恐れはある」と指摘する。(以下ソースで)

9 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:38:39.65 ID:LCJUiQFH0
キモイという言葉は、唯の言葉ではなく
相手の心を傷つける凶器だと思う

ひどい言葉をかけられた相手の気持ちを想像してほしい
そして、その痛みを共有してほしい
この国から、差別と偏見、言葉の暴力がなくなることを願っています

21 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:42:21.27 ID:J6r9O7ld0
>本人の同意を得ずに勝手に撮影すれば、肖像権の侵害に該当する可能性がある。直ちに犯罪行為となるとは限らないが
男が撮ったら逮捕されそう

26 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:43:18.48 ID:kBSBcKqf0
暴力では適わないのに女って馬鹿だな

156 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:19:14.70 ID:ugHzNXmo0
>>26
最近女の暴力的なキチも多いし
舐めてかかると痛い目見るぞ

【東京】カラオケ代払わず、追いかけてきた男性店員(19)の下半身を蹴り上げ顔面を殴った女性ネイリスト(26)逮捕★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437680682/l50

47 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:48:21.39 ID:snY/9ryY0
前スレに続き、はっときます


http://www.at-s.com/news/detail/1174144906.html
静岡県は25日、商業施設で女性を背後から動画撮影したとして県迷惑防止条例違反容疑で逮捕、
送検された県研究調整課の班長級職員(53)=起訴猶予処分=を減給10分の1、6カ月の懲戒処分とした。

 県によると、職員は10月26日昼すぎ、御殿場市の商業施設で、歩いていた女性の後ろ姿をスマートフォンで
動画撮影したとされる。女性とは面識がなかったという。
 職員は県の調査に対し「外国人のように身長が高く、スタイルのいい女性がいたので、5-7メートルほど
離れた場所から全身を撮った。大変申し訳ない」などと話しているという。




千葉県警松戸署は4日、電車内で女性の寝顔を撮影したとして、松戸市の
会社員(46)を県迷惑防止条例違反(盗撮)の疑いで現行犯逮捕した。

発表によると、会社員は4日午後11時40~45分頃、JR常磐線北千住―
松戸駅間を走行中の下り快速電車内で、右隣に座って寝ていた我孫子市の
女子専門学校生(24)の顔など上半身を携帯電話のカメラで盗撮した疑い。
専門学校生がシャッター音に気づき、会社員を取り押さえた。「かわいかったので
撮ってしまった」と容疑を認めているという。

同条例では、相手に羞恥心を与えるような行為を禁止している。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110905-OYT1T00316.htm

138 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:15:03.53 ID:PdVQPaF/0
訴訟してどうするの?
女子高校生から慰謝料でもとるのか?

慰謝料10万くらいの為に訴訟費用50万もかるけるの?

163 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:21:45.15 ID:4mHuKwYG0
>>156カラオケバイト如きが綺麗なおねーちゃんに蹴り上げていただいた件かぁ

それは「御褒美タイム」だ
感謝して然るべき

224 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:39:43.68 ID:xcWPMQVk0
>>156
ああ、これな。

299 名前:/名無しさん[1-30].jpg[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 16:39:32.65 ID:n95kL1M00 [2/3]
108 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 16:33:08.70 ID:verYppL10

http://news.tbs.co.jp/jpg/news2545211_6.jpg

動画
http://share.gifyoutube.com/Kr1nAr.gif

>>163
つまんねーよ、カス。
俺なら、正当防衛でボッコにしたるわ(笑)

357 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:20:16.83 ID:+AAS5ryw0
気に入らないヤツを共有しようとするところからイジメは発生する
子供も大人も思考は一緒

367 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:25:10.18 ID:6g8QWCwl0
>>357
こういうのが増えると多様性のない日本みたいな村社会ができるんだよね
良く言えば村社会だけど広まりすぎると全体主義やファシストに繋がっていくから注意が必要。

518 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 14:49:56.35 ID:S+Dx1LLM0
>>367
キモイと言う人は、
その人感性であって、それを表現主張するのは自由

キモイと言われた人は、
その成り立ち振る舞いをするのは自由

キモイ人は、
キモイと思われても仕方ない

キモイ姿さらして
キモイと言われたく無いとか

泥棒に泥棒と言ったら
泥棒と言うな!と言ってるのと同じ

521 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 14:51:44.35 ID:xcWPMQVk0
>>518
ま~ん(笑)って、なんでこうバカなんだろうな(笑)
ここまで頭が悪いと犯罪だな(笑)

頭悪いのはしょうがないが、社会に出てこないでくれるか(笑)?

621 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 16:08:37.30 ID:GhwLxfIA0
>>518
最後の一行で何もわかっていないことがバレたぞ。

525 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 14:55:34.37 ID:S+Dx1LLM0
>>521
表現の自由は、評価の自由も同等

527 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 15:00:41.15 ID:xcWPMQVk0
>>525
頭も悪ければ知識も常識もないのか(笑)

婆さんの名前と住所教えてくれよ(笑)
婆さんの写真撮ってキモいって拡散したるわ(笑)

個人で思うのは自由、言うのも自由。
それを公に拡散するのが問題。
頭悪いから、ここまで言わんとわからんのか、婆さん(笑)

つか、もしかしてスレタイすら読まずにカキコする低能なのか婆さん(笑)

544 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 15:18:59.05 ID:ZDFUy6vj0
ID:xcWPMQVk0 [43/43] のルックスが気になって仕方がない
醜い人可哀想

台風ニュースで禿散らかしたオッサンのアップとか
JKの透けそうなシャツを流すのって大丈夫なのかね
許可取っているとは思えないが

547 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 15:20:23.68 ID:xcWPMQVk0
>>544
ま~ん(笑)
婆さんみたいに犯罪的に頭が悪いよりは、よほどいいけどな(笑)

551 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 15:22:55.52 ID:S+Dx1LLM0
>>547
もしかして

相手が傷つくからダメだと言ってる?

小綺麗にすらして無いから批判するんじゃないのか?

明らかに病気で
自分の努力ではどうにもならない事を
批判する人なんかいねーよ

557 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 15:26:33.32 ID:xcWPMQVk0
>>551
お前、天然なんだな(笑)
せめて>>527見て言えよ(笑)

565 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 15:30:11.17 ID:S+Dx1LLM0
>>557
今まで、
この格好で良いと思ってたけど
内心キモイと思われてた

という事がわかったんだろ

良い事


その後
キモイと思われたくない人は、変わればいいし
キモイと思われたい人は、継続すれば良い

571 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 15:34:37.92 ID:xcWPMQVk0
>>565
つか何でま~ん(笑)は、そんなに自分の価値観を押し付けたがるのかわからんわ(笑)

男でデブスで臭いま~ん(笑)を見たとしても、そいつに近寄るとか、人前で罵倒するやつはあまりいないと思う。

何より居ても、某大学のように男の中でしっかり批判されるわな。
ねーねー、ま~ん(笑)の中でそんな例あるの(笑)?

566 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 15:31:17.03 ID:0OC0bNOW0
@0918Az: 隣のおっさんまぢきもい
臭いしデブだし、なのにあずさのほうつめてきてもっとそっちいけ的な目を向けてくるし、お前が痩せればいい話だろ、痩せてから座れ、てゆか電車のらず走れよブタ????????????

疲れてるのにイライラさせないで
https://twitter.com/0918az/status/623876917385539584

577 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 15:36:22.57 ID:S+Dx1LLM0
>>571
他人からの評価を、
受けるか無視するかも自由だって言ってるんだよ

599 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 15:53:49.88 ID:KSn4611O0
この前USJに行ったら青キジそっくりなコスプレした人に写真撮らせて
貰ったんだけど。そういうのってアップしちゃダメなのかな?
バッチリポーズ決めてくれたんだけど。

602 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 15:56:06.90 ID:HaQL/fz10
日本女ウザ過ぎ迷惑すぎわろたwww

606 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 15:58:23.61 ID:xcWPMQVk0
>>602
これだな(笑)
つか、ここじゃないとこんなバカどもと関わりたいとも思わんわ(笑)

ID:S+Dx1LLM0のバカの超絶理論見て爆笑してくれよ(笑)

609 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 16:00:23.16 ID:S+Dx1LLM0
>>606
悪臭放ってる人にも批判せず
乞食にも、あなたはずーっとそのままで良いと
言うのが優しいとでも?

615 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 16:04:40.61 ID:xcWPMQVk0
>>609
お前バカだから触るなよ(笑)

お前の主観は兎も角、それを写真等で公に晒す権利がなんであるんだよ(笑)?
違法行為だぞ(笑)?

それに明確に答えのレスしてみろよ婆さん(笑)

623 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 16:11:56.42 ID:7qm+2oss0
女って、おっさんだけでなく同性にもこれやってね?
電車で何回も、女が他の女を撮影してるの見た事あるよ
「ブスがいるウケルw」
「何あの女のタイツの色wきもw」
「あのブス、ネイルしてるw」
「ブスがあの髪型はないよねw」
「あのダサい女知ってるwいつも○○駅から乗ってくる奴w」
とか覚えてるだけでもこんなセリフ吐いて撮影してる
女って、おっさん相手よりも、同性につく悪態の方が残酷に聞こえる
女こえーわ

626 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 16:13:07.76 ID:xcWPMQVk0
>>623
女の方が社会性無いのが多いよな(笑)

若くなくなったら、生活困窮して大変だよな(笑)

682 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:36:53.63 ID:n+o/ep3M0
>>623
それが女の基本的生態だから仕方ない。女の集団は基本的にそういうもの。
陰湿で陰険な女ほど『サバサバ系』だの自称する理由がそれ。

女との接点が皆無な夢見る童貞以外は誰も否定しないだろ。出来ないし。

660 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 16:43:23.40 ID:7qm+2oss0
いやいや、女の盗撮って、絶対オッサンとかより、
絶対、同性とか子供にやってる事が多いと思うぞ
電車で見かける、女から女への憎悪はハンパねーわ
前に見たのは、空いた席に小さい子供を座らせた女に向かって、
近くにいたOL2人組が吐いた悪態のすごい事すごい事。
子供が座った瞬間に、「そこは立たせて欲しいよねーー!」と、何デカイ声出してんだと思ったら、
その後は、その母親の見た目年齢から、子供の見た目年齢を逆算して、「○歳ぐらいで生んでるよね」
「子供ならみんな可愛いという程度の可愛さでしょ、後はわかんないよねーw」
よくもまあ赤の他人にそこまで憎悪を向けられるもんだと。
ホントそんなんばっかり見かけるから、「女が同性に向ける憎悪」をネタにブログでも書こうかと思った事あるw
面倒だから結局やってないけど。
あと子供に悪態ついてる女も見た事あるし
女って潜在的に、同性と子供が嫌いなのかね?

663 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 16:50:03.29 ID:xcWPMQVk0
>>660
自分より幸せなのは許せんらしいぞ(笑)

歳を取って未婚で小梨だと、結婚して裕福そうで子ありに対する憎悪が半端なかったりする(笑)

アテクシがこんな境遇なのに幸せなのは許せんザマス!ってな(笑)

俺もネット見るまで、そんな考え知らんかったよ(笑)
男で未婚小梨で家庭に憧れてるなら、努力するか諦めるかだろ?

723 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:22:26.02 ID:8qiERHSh0
まあキモいわな
http://i.imgur.com/4GXFJ2x.jpg
http://i.imgur.com/8fyT5lD.jpg
http://i.imgur.com/95ngo9w.jpg
http://i.imgur.com/y9EXE9E.jpg
http://i.imgur.com/MsYZVdw.jpg
http://i.imgur.com/PA9J1lH.jpg

757 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:00:55.22 ID:qYCAyLMA0
ミラーマン(植草)もブスの女子高生の汚いパンツを盗撮してたからおあいこ

786 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:28:45.22 ID:+NC+0jrJ0
>>757
それは違う。おあいこのようでおあいこではないんだ

最低限。最低限だよ
最低限この女性が個人で楽しむためにハゲおじさんを盗撮したならまだ許せるんだよ

この女性はあろうことかハゲおじさんをネットで晒して笑いものにした。これはおじさんかわいそうすぎる
これじゃあ面白い禿げ方をしているおじさんたちはオチオチ町をうろつくことすらできないではないか

810 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:03:18.24 ID:fn3Bk/4n0
きもいと書き込みつつも、ちゃんと写真を撮り
保存しているあたりに愛を感じる。
普通はどうでもいいと思って写真さえ取らない。
だけどこの女はわざわざ撮った。
本当はキモイ男が好みなんだよ。
あれだよ好きな子に意地悪するあれさw

852 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:03:23.30 ID:of2JO44s0
キモい言われるほうが悪いわなこれは
人間は外見8割なわけだし晒されないような素振りをしろよ

891 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 22:29:08.24 ID:D1OM984B0
女は悪いと思う思考回路ないよ。
結局男が悪いということにしないと場が収まらない。で、納得できなくても男が悪かったと全面的に謝ることでしか区切りにならない。
すると女は「私も悪かった」とはならず「ほらね、やっぱり私は悪くなかった」となる。
そりゃあ男の方がストレス溜まって早く死ぬはずだよ。何が女が強いだよ。厚顔無恥、わがまま自己中のバカなだけだよ。
女の方が精神年齢高いとか誰が言い出したんだ。幼稚も幼稚、論理的な話が通用しないんだから。

892 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 22:31:34.07 ID:QxaYY/bV0
>>891
だな。
ここにカキコしてるババアはその典型例(笑)
底辺なババア(笑)

913 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 00:13:46.26 ID:bheQYo+t0
こんな酷い事をするのは女性の0.1%くらいなんだろうけど
おっさんおばさんは馬鹿にしても良いという風潮が悪いのかもね

914 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 00:35:20.66 ID:/y60fNji0
>>913
おばさんをバカにする風潮ってあるか?

ババアどものババアと呼ぶのも、そう見るのも許さない風潮ならあるけどさ(笑)
「60代女子」とかいう知恵遅れな言葉とかさ(爆笑)

966 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 03:37:54.10 ID:pT4mlgup0
昔の事だし今は治ったんだけど、顔のニキビが一時期、本当に酷くてさ
人の目から隠れる様に生活してた時期があったんだけど
買い物して急いで帰ろうと橋の上の歩道を早歩きで歩いていたら
前から横並びで歩いてきた女子高生の集団に囲まれて
「キモッ」「なんで生きてんの?」って言われた事があってさ
でも、その時はもう本当に落ち込んでたから、その場で何にも言い返せなくてさ

帰ってから「ホントにこんなんで、なんで生きてんだろう俺」
って思っちゃって、それまでもずっとあったんだけど
自殺を考えちゃって、結局、マンションから飛び降りる直前まで行っちゃってさ
飛び降りようとしたら、ちょうど飛び降りようとした下に遊んでる子供が見えてさ
そこで、死んだら自分で自分の始末をつける事も出来ないし
人に迷惑を掛けるんだなって気付いて
結局は自殺を思い留まったんだけどさ


要はさ、言いたい事は、誰か人に関われば
その人に影響を与えるんだって事
いい影響もあれば悪い影響もあってさ

人を不幸にするような事はやるもんじゃないんだよやっぱり

967 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 03:42:11.41 ID:v7C7N5ge0
>>966
どんな物事であっても
自分でプラスにすれば良いんだよ

誰かに言われたから不幸になったとか
氏ねよ

973 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 03:53:02.91 ID:pT4mlgup0
>>967
今はそんな風に氏ねとか言われてもアホか生きるわと言い返せるが
人間ってのはその状況によって心が弱ってる時もあるんだよ

そういう相手に対する思いやりとか想像力って
人と人とが関わり合って生きていく人間っていう生き物には
絶対必要なもんなんだと思うよ


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ニュース【米国】「慰安婦20万人が台湾出身」マイク・ホンダ米下院議員が声明 ずさん検証浮き彫り�真2ch.net

1 :Egg ★ 転載ダメ���2ch.net:2015/07/26(日) 08:07:41.79 ID:???*
慰安婦問題で日本の責任を追及している米国のマイク・ホンダ下院議員が
「いわゆる慰安婦のうち20万人が台湾出身」とする声明を出していたことが25日明らかになった。

ホンダ氏はこれまで、アジア太平洋で「20万人」が慰安婦になったと主張してきた。
同氏の事務所は事務的なミスとしているが、同氏が慰安婦問題を語る際、事実関係の検証を厳密に行っていないことが浮き彫りになった。

ホンダ氏は17日、米カリフォルニア州ロサンゼルスに立ち寄った台湾の馬英九総統と面会。
メディアや支持者に内容を伝える声明で「私は長らく安倍晋三首相に慰安婦に対する公式な謝罪を求める声を代弁してきた。
そのうち20万人が台湾出身だ」と言及。また、慰安婦が「家族から引き離され、性的奴隷としての暮らしを強いられた」とした。

しかし、ホンダ氏は今年4月の米上下両院合同会議での安倍首相の演説を受けて出した声明では、
首相が慰安婦に対して公式に謝罪しなかったとし、「アジア太平洋からの20万人の少女や女性」への侮辱であると強調していた。

今回のホンダ氏による声明の通り「台湾だけで20万人」となると、朝鮮半島出身の慰安婦は存在しなかったことになる。

ホンダ氏の事務所にこれらの点を指摘し、「20万人」の根拠を明確にするよう求めたところ、「スタッフ側の誤り」と回答。数字の根拠は示さなかった。

産経新聞 7月26日(日)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150726-00000043-san-n_ame

361 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:38:17.01 ID:4ATpA7Rp0
>>1
あーあ…指摘しないでそのまま辻褄合わない情報を発信させとけよ

9 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:10:27.29 ID:X9i6vG5T0
慰安婦問題、米国は吉田証言や朝日の記事に影響受けず

朝日新聞は従軍慰安婦に関する吉田清治氏(故人)の証言記事を取り消したが、この吉田証言に基づく記事が日本の国際評価を傷つけたどうかの論争に米国人の専門家4人が加わった。

吉田氏は性奴隷にするために朝鮮人女性を強制連行するのを手助けしたと証言したが、今では疑問符がつくことになったこの証言は慰安婦問題に対する米国の見方に影響は与えていない、と専門家らは指摘した。
朝日新聞は8月、吉田氏の証言に基づいて1980年代から90年代にかけて掲載した記事を取り消した。

この4人の専門家――ジョンズ・ホプキンス大学のデニス・ハルピン氏、アジア・ポリシー・ポイントのミンディ・コトラー氏、
ジョージ・ワシントン大学のマイク・モチヅキ氏、戦略国際問題研究所のラリー・ニクシュ氏――は2007年に米下院を通過した「アメリカ合衆国下院121号決議」の草案に関わった。
この決議には、「日本軍が強制的に若い女性を性の奴隷にした事実を、(日本が)明確な態度で公式に認めて謝罪し、歴史的な責任を負わなければならない」と記されている。

一部の政治家や保守系メディアは、朝日新聞の誤報がなければ慰安婦をめぐる国際社会の日本批判はこれほど激しくならなかっただろうと主張している。
下院121号決議は短命に終わった第1次安倍晋三内閣にとって政治的な逆風となった。

2012年12月に首相に返り咲いた安倍氏は先週、慰安婦問題で謝罪した従来の政府の姿勢を踏襲するつもりだと話す一方、朝日新聞の誤報については繰り返し批判した。??

首相は3日、「朝日新聞の慰安婦問題に関する誤報により、日韓関係に大きな影響や打撃を与えた。国際社会における日本人の名誉を著しく傷つけたことは事実だ」とし、今後も継続的に事実を伝える必要性を強調した。

米国の専門家らは安倍首相が朝日新聞の役割を過大評価していると話す。
また、事実を注意深く見ると「朝日新聞が報じた吉田証言が、慰安婦の悲劇にまつわるあらゆる見識に影響を与えたとする歴史修正主義者と安倍政権の見方に反論することができる」とも述べた。
さらに専門家らは「安倍政権がこの見方に固執しているように見えることに、私たちはさらに困惑している」と付け加えた。

http://realtime.wsj.com/japan/2014/10/07/

138 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:43:14.24 ID:474MLhF80
>>9
慰安婦問題って吉田清治氏証言より圧倒的に
河野洋平談話の方が責任重いと思う。

少なくとも吉田清治氏証言は極一部のメディアだけで報道された=国民がこの報道を見たのも極少数なのに対して
河野洋平談話は紛れもなく裏付けすらなしに全国民に向けて報道した=国民の殆どが見てた=俺も当時げきおこしたもんだけどその後、職場で戦地に行った老人に

戦場で異性といい思いをしたことがあるのか?確認の為=裏づけの為に質問したことあるし。

案の定、俺はその質問に対して戦地へ行った老人に軽蔑されたけどな=河野洋平が嘘を全国民に向けて風潮したのが原因と言えるけどな。
俺としては吉田や朝日の謝罪よりも河野に「嘘を言ってしまいました」と謝罪して欲しい気分ではあるがな。

21 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:14:14.87 ID:46HWLZWy0
韓国系からだけじゃなく
台湾系からも資金を集めようとして
こんな事言い出したんだろ、見え見え

30 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:16:35.38 ID:kFY0H1sY0
最低な嘘つきだと思うが、このマイク・ホンダって名前からすると日系人なの?
本当に日本人の血が少しでも流れているなら悲しいな

68 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:25:09.79 ID:sqO8cLZX0
マイク・ホンダって在日なんだろ、出自が怪しいと聞いた事がある

94 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:32:39.74 ID:E0GYHDWa0
韓国で20万人で台湾にも20万人?シナ人や日本人でもいたよね
で、週末50人の相手して、、、帝国軍人は一日30回やる計算になるんだが・・・

243 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:03:04.84 ID:Qsuboa0J0
まぁ飯の種だから、こんなもんだろ

テキサスオジサンとかも同類だね。

248 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:03:46.84 ID:F3I4AFO30
金美齢
私は実はね、台湾の名誉はどうなるのかと。
もし万が一本当に台湾の女性が強制的に拉致されていたのに、台湾の人間が何も声を上げなかったということがあったとしたら、恥ずかしいじゃないかと。
なぜ自分達の同胞やね、その、女が連れていかれてるのにね、誰も何も言わなかったと。
少なくとも私はその、11才まで日本統治の下にいて、戦争も体験してるから、もしそんなことがあったら耳に入るだろうと」

三宅久之
「うん、うん」

金美齢
「あの時、何で、何にもね、そういう話を聞かなかったの。でも私は11才だからわからないけれども、私、頼んだんですよ。もっと年上の人に調べてもらったら、台湾ではそいういうことはね、聞いたことがないって言うんです。
つまりあの当時みんなが貧しくて、で、ま、半分は甘言に騙された人も当然いるしね、その、看護婦だって言われて行ったら違ってたとかいうことも当然あるけども、強制連行ってのは一切なかったと。
むしろたとえば、あの、台湾の中で身を売ってるよりは、戦地に行った方が収入もうんといいし、衛生管理も行き届いてるからと言って、自ら行った人もかなりいたんだって話を、私は聞かされたわけ」

三宅久之
「うん、それは私は、調べたのでもね、たとえばこれはアメリカのナショナル・アーカイブスという公文書館にある資料の中でもね、
戦争が終わった時に、アメリカ軍がその、従軍慰安婦問題について朝鮮人の軍属に聞いたんですよ。

そしたら、我々のその、妹やなんかがもし日本軍によって強制連行されたら、我々は決して黙ってはいないと。

戦争が終わった時に、アメリカ軍がその、従軍慰安婦問題について朝鮮人の軍属に聞いたんですよ。

そしたら、我々のその、妹やなんかがもし日本軍によって強制連行されたら、我々は決して黙ってはいないと。
老いも若きも日本人を殺しただろうと。そのためにどんな報復を受けても殺したろうと、こう言ってるという。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid260.html

369 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:41:23.91 ID:pkYAc0Qo0
>>361
まだこの手の何かしら理由つけて野放しにさせる工作書き込みあるのか

368 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:40:41.07 ID:jJ+UTEVy0
だれかホンダを訴えろよ

完全に日本の名誉毀損だろ

政府やれよ

400 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:50:23.80 ID:4ATpA7Rp0
>>369
いやいや、流石にここまでバカな数字を出してたら誰も信じないだろ
南京の話も実は3億人くらいに増えないかなとさえ思ってるわ(笑)

389 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:46:13.54 ID:H9rk/Z8SO
てか台湾人がキレないかこれ
おまえらの先祖二十万人は旧日本軍の肉便器だった!とか根拠も証拠もないのに勝手にぬかす奴がいたら
祖先の名誉に関わるとして怒るのが普通だろう

…そりゃ世の中には自分らはもの凄く性奴隷だった!と誇張して伝えるのに快楽を感じる奇特な民族もいるかもしれんが…

392 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:47:29.41 ID:uYfDbPBR0
>>389
馬が余計なことを知ってそれをNHKや朝日が取り上げそうだわw

453 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:10:59.64 ID:ipLK/aCK0
マイク・ホンダって、絶対に中韓からお金もらってるだろ。
米国の情報機関は調査しないのか?

524 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:36:25.62 ID:oLJWqr/H0
記事の一部を抜粋すると、こういう事で皆さん意見一致でいいですか?

「朝鮮半島出身の慰安婦は存在しなかった」

562 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:51:50.67 ID:4zcybHRs0
>>524
食堂を続けるために義理の姉妹を残して、捕虜とその妻は22名の女性を連れ、全員が朝鮮人からなる女性703名、および全員が捕虜と同じ類の者たちからなる日本人男女およそ90名の団体の一員として、1942年7月11日に釜山を出航した。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=5973321&id=69159819

535 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:40:48.13 ID:PgRaDNBq0
で、数年後には「朝鮮半島で20万人、台湾で20万人、中国その他で60万人、計100万人の慰安婦が」とかなっているような気がするw

ってかさ、総数20万人が土日は一日50人を相手に…って時点で日本兵絶倫とか言われてるレベルなんだけど、これ以上増やしたらさらに話の整合性が取れなくなるんだけどな。

548 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:47:18.34 ID:nG0g7y1m0
現地駐留の日本帝国軍兵士は1万人程度
自称慰安婦は20万人
しかも1日50人の相手をさせられたそうだ





えーっと1分に何人とセクロスすればいいんだ?(笑)

561 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:51:15.00 ID:SQzLA1Or0
>>548
兵士は300万だろ。

566 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:53:27.53 ID:nG0g7y1m0
>>561
お前の計算だと日本帝国軍兵士は全体で日本の人口どころか併合した半島含めても人口超えちゃうよwっwww

579 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:58:45.23 ID:F3I4AFO30
>>562
ミッチーナ慰安所での調書だね。
米軍によるもので、「朝鮮人慰安婦は追軍売春婦以外の何物でもない」と書いてある。
捕虜というのは「米軍にとっての捕虜」ということだ。紛らわしい書き方をするな。

599 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:06:08.17 ID:SQzLA1Or0
>>566
秦郁彦も一時は300万と言ってたぞ。その後250万→100万になったみたいだけど。

588 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:02:22.71 ID:4zcybHRs0
>>579
ネトウヨお気に入りのテキサス爺さん紹介の米軍報告書には、朝鮮人慰安婦は騙されてつれて来られたとある。つまり誘拐被害者。
--------
1942年5月初旬、日本の周旋業者たちが、日本軍によって新たに征服された東南アジア諸地域における「慰安役務」に就く朝鮮人女性を徴集するため、朝鮮に到着した。
この「役務」の性格は明示されなかったが、それは病院にいる負傷兵を見舞い、包帯を巻いてやり、そして一般的に言えば、将兵を喜ばせることにかかわる仕事であると考えられていた。
これらの周旋業者が用いる誘いのことばは、多額の金銭と、家族の負債を返済する好機、それに、楽な仕事と新天地シンガポールにおける新生活という将来性であった。
このような偽りの説明を信じて、多くの女性が海外勤務に応募し、2、3百円の前渡金を受け取った。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n185650

744 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:27:44.29 ID:nG0g7y1m0
>>599
100万も軍全体でだろ?

一駐留地で20万人の売春婦が1日50人相手(笑)

647 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:32:29.41 ID:EDbWY2Ci0
土人女を集め慰安所開設
http://lite-ra.com/i/2015/07/post-1323-entry.html

どうすんのこれ、、、

703 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:05:56.44 ID:S+Dx1LLM0
女性の性を金銭で買うなんて野蛮な事は
絶対に間違っている

食べる物すら貧しいなら
そのまま飢え死にすれば良いんだよ

731 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:22:08.09 ID:y35dNhfh0
熊本出身
麻原彰晃 姜尚中 崔洋一
マイクホンダの祖父母(New!)

774 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:42:41.63 ID:SQzLA1Or0
>>744
旧厚生省援護局調べで、1945年8月15日時点で海外展開していた兵員数は300万くらいってことになってる。

810 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:05:01.37 ID:nG0g7y1m0
>>774
だから海外に出兵していた「全体が300万人」でしょ?
南京とキムチランドの連中がいっているのはその地域の駐留していた兵士の数が300万いないと成立しない話をいってんですよ?

777 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:44:58.89 ID:y35dNhfh0
ホンダ技研は名誉毀損でコイツを訴えるべきだな

804 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:01:57.30 ID:NHfr4vW+0
所詮下院議員。下院議員と上院議員じゃ資質もステータスも全然違うからな。下院の決議なんてモンドセレクション並みの価値しかない

857 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 14:34:40.35 ID:YRehUA07O
>>804
少なくともモンドセレクションが認定した飲食物は安全だろ!

823 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:16:47.21 ID:SQzLA1Or0
>>810
ああそういうことね。ただし一人の話を全体に当てはめるのも乱暴だけどね。

820 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:12:22.76 ID:y35dNhfh0
ボシタ ボシタ ドウカイ ドウカイ

830 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:23:53.44 ID:1o3ftbbmO
>>820
熊本の方ですか?w

828 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:23:01.78 ID:nG0g7y1m0
>>823
1人の話?

半島だけで20万人の売春婦が1日50人を相手させられた!
南京では40万人がわずか6日の間にレ○プされ殺された!


もうこの2つの時点で60万人ですよ?
半島だけで日本帝国軍兵士何人必要ですか?

834 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:30:35.50 ID:y35dNhfh0
>>830
よく分かりましたねw 隣県出身の者です。

835 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:31:55.11 ID:1o3ftbbmO
>>834
有名なお祭りでしたからなぁw
今はもうなくなりましたがw

869 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 14:53:06.19 ID:Tm6pPsD00
慰安婦は多くて十数万人、内訳は6~7割が日本人な

880 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 15:28:40.70 ID:7zjzllh2O
日本軍って陸海合わせても30万人くらいだったのに慰安婦は台湾人だけで20万人居たってこと?

朝鮮と中国からも何十万人とかいるとしたら兵士1人に2人くらい慰安婦がついてたことになるのか

964 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:03:48.76 ID:PwC/Si6C0
ハハ


東京裁判でも

連合国によるバタビア臨時軍法会議でも

慰安婦強制力連行が認定されてるのに


報道しない ズサンなウソツキ新聞、


産経w

971 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:07:31.36 ID:ertnIPCAO
>>964

息を吐くように嘘をつくチョン乙

983 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:23:34.11 ID:PwC/Si6C0
>>971

ほんとだから。


●東京裁判
中国における慰安婦強制連行(2つの事案 )


●バタビア臨時軍法会議
インドネシアにおける慰安婦強制連行(3つの事案)

●日本の戦時中の警察資料、自治資料、軍の資料

日本国内で「軍の依頼で婦女を集めている」と明記された身分証持った正式業者が
女性を騙して連れていき、輸送し、慰安婦にしようとする事件多発



これら認定されてる強制連行について

まったく報道しないズサンなウソツキ、産経w


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ニュース【経済】無茶をする「ギリシャ」を笑えない日本の借金 1053兆円 ★3 �真2ch.net

1 :coffeemilk ★ 転載ダメ���2ch.net:2015/07/25(土) 20:25:35.57 ID:???* ?PLT(14012)

 西洋文明発祥の地・ギリシャが、いま奈落に突き落とされつつある。国際通貨基金(IMF)への返済は事実上のデフォルト状態に。
挙げ句、国民投票ではEUの示した改革案への反対が多勢を占め、ユーロ脱退も現実味を帯びる。翻って我が国は……。対岸の火事では済まない、恐ろしい数字が並ぶ現実をお伝えする。

 ***

 さる1日、EUなどの金融支援が失効し、IMFへの15億ユーロ(約2000億円)の債務も延滞扱いに入ったギリシャ。計2428億ユーロ(約32兆5000億円))の借金を、なお抱えたままである。

 日本の場合、国の借金は14年度末時点で1053兆円。GDPは490兆円だから2倍以上、世界一の負債額である。それでも、

「借金の7割以上が外資のギリシャに対し、日本は9割以上が国民の資金。外国に頼らず経済が回っており、デフォルトの可能性は低いというのが通説です」

 とは、シグマ・キャピタルの田代秀敏チーフエコノミスト。ところが、

「金融市場は別の見方をしています。いざデフォルトとなれば、ギリシャは外国人の債権を払わずに生き残れますが、日本は借金の大半を自国民が背負わねばならない。
となれば、財政を蝕む年金、医療、介護を削らざるを得なくなります」

 その借金は毎年40兆円近く積み重なっており、

「超低金利なのに国の利払い費は膨れ、10兆円を超えています。金利が1%上がれば利払いは10兆円増え、仮に3%を超えたら30兆円。国の収入の多くが吹き飛んでしまいます」(同)

■2025年の恐怖

 現在、国内の個人金融資産は約1700兆円。ローンなどの債務を差し引き、実質1400兆円とみられる。

「理論上は、借金がその額を超えたら国内では資金調達できず、むろんその前にアウトでしょう。現在、日銀以外の金融機関は国債購入を控え始めている。手持ちの国債を処分し始めた“その時”が危険信号です」(同)

 城西大学の霧島和孝教授も、こう言うのだ。

「日銀は13、14年と2年間で合計160兆円の国債を買い込み、トータルで発行額の4分の1にあたる二百数十兆円分を保有している。いずれは手放さねばなりませんが、これを引き受ける国内の貯蓄が、少子高齢化とともに減る一方です。
となると、国債の金利上昇を防ぐため外国人に持って貰うしか手がなくなる。ゆくゆくギリシャのようにならないとも限りません」

 五輪開催の20年が、経済の節目になるといい、

「それまでにゼロ金利などの金融政策を正常化せざるを得ません。その段階で、日銀は手持ちの国債を手放していくのでしょうが、そこで金利が上昇するおそれも大いにあるのです」(同)

 さらに、先の田代氏は、

「25年になると、有権者の半分以上が65歳以上となる。おいそれと年金削減などできず、かといって返す時は大増税プラス社会保障のカットは免れない。
“インフレ税”という形で債務を減らすか、年金カットで増税か。Xデーが来たら、ギリシャどころではない地獄の苦しみが待っています」

 もはや、一日たりとも安閑としていられないのだ。

http://www.gruri.jp/m/article/2015/07240800/

1の立った時間: 2015/07/25(土) 16:41:18.86
※前スレ
【経済】無茶をする「ギリシャ」を笑えない日本の借金 1053兆円 ★2 
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437815855/

129 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:47:13.82 ID:mw0akACa0
財政ファイナンスして、とっととインフレにしろ。

インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。

161 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:51:26.36 ID:BhAyEL0c0
>>129

ありがちな間違いとして、
デフレ→物の値段が下がる→お金の価値が上がる→富裕層有利→格差拡大→景気悪化
インフレ→物の値段が上がる→お金の価値が下がる→富裕層不利→格差縮小→景気向上
というのがある。

だが現実は、収入や資産に対する支出の割合が高い人、つまり所得の少ない人ほど、インフレ政策はきつい政策。
インフレで物価が上がるので、収入の多くが支出にまわる人は、物価上昇の被害を直接うけることになるからだ。
一方、金持ちは、生活必需品を買うお金は資産や収入あたりでの割合が低い。
残りの資産は株などの、インフレでも減価しないところに移しておくことで、インフレ被害は0(場合によってはプラス)になる。
つまり、インフレは金持ちほどおいしい政策なわけ。
政府は、20世紀の経済成長&人口増加時代に、インフレで消費量加速させて景気が良くなっていったという、
旧世代でのみ通用する経済理論で動いている。
トリクルダウン理論はピケティによって否定され、
インフレ時に経済成長したのは、単に人口増加と経済成長余地があっただけと証明されているのにね。

金融緩和で金すってのインフレは、金持ちにとってはダメージはないどころか実はプラスになる。
金融緩和で株などに資金が入ってくるので、その値上がりにより、
インフレによる資産価値減少速度以上に資産額自体が上昇するから。
インフレは金持ちほど楽で、金持ちほどより金持ちになる政策でしかなかったとさ。

150 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:50:17.22 ID:x4SKRYOs0
内債だから破たんしないと言っても、どっかで均衡取らんと国民生活が苦しくなるのは当然なので

201 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:58:17.54 ID:hH8+xI+f0
>>150
うん、それで、インフレ起こそうとしてる
2%インフレで2%経済が成長する
税収は増えるし、1000兆円の債務も2%目減りする

インフレなしで財政健全化なら、年金半額、生活保護半額、公務員給料半額、医療保険は9割負担を20年続けるとかだろうな

199 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:57:41.67 ID:7vhK4THs0
>>161
住宅ローンを抱えてる中間層にも有利でしょ
そこより下の層には福祉で対応すればいい

そこより下の層に不利だから、中間層が恩恵を受ける政策はやらないってのはどうなのかと

214 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:59:30.66 ID:31vDN+sr0
>>199
>そこより下の層
が増え続けてるんでは?
一見中流層に見えても、賃貸住まいのままとか。

216 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:59:40.38 ID:EKBdV4HK0
>>201
2%インフレなら利子も2%だから
1000兆円の借金の利息負担で政府死亡

275 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:06:47.45 ID:7vhK4THs0
>>214,224
2013年までの資料だけど

「勤労者世帯の持ち家率」と「勤労者世帯にしめる住宅ローン借り入れ世帯の割合」の推移
http://www.jl.jpn.org/news/images/20140529-2.gif

四割… しかも増加中…

http://www.jl.jpn.org/news/detaile_20140529.html

249 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:03:30.19 ID:hH8+xI+f0
>>216
日銀が買い支えるからな
金利はゼロ

270 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:06:12.18 ID:EKBdV4HK0
>>249
インフレ2%超えたら日銀は緩和やめるでしょ
アメリカもEUもそうでしょ

そのとき金利が上がりだして政府が徐々に苦しくなる

309 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:10:51.80 ID:hH8+xI+f0
>>270
ええとさ、金利って、経済活動が活発になれば、金利はあがるのよ
これを良い金利上昇という

それにインフレ率2%になれば、インフレによる財政健全化効果は出る

大歓迎だよ

331 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:14:50.22 ID:EKBdV4HK0
>>309
金利2%になったら政府が毎年追加で20兆払わないといけないのは認識してる?

379 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:21:12.15 ID:EKBdV4HK0
>>331
だからインフレ2%になったら日銀は緩和やめるんだから買えないだろ

政府から金融機関の株主に20兆流れることになるがその分は増税で賄うしかない

333 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:15:07.02 ID:xTSN30Pv0
>ギリシャは外国人の債権を払わずに生き残れますが、日本は借金の大半を自国民が背負わねばならない。
となれば、財政を蝕む年金、医療、介護を削らざるを得なくなります

これ意味がさっぱりわからんな。ギリシャは踏み倒しても無傷、なぜか日本だけは国民に「すぐに」請求書が来る。
ホントにコイツ「エコノミスト」なのかw

341 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:16:53.32 ID:4Aq6Zsb00
>>333
ギリシャは外国が返してもらえなくてつらい。
日本は自分に返せなくてつらい。すぐに、じゃなく、ある時までは請求は0で、ある時突然何千兆とくる。

374 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:20:41.81 ID:xTSN30Pv0
>>341
あんた、金借りたことあるか。クレカじゃねーぜ。国債の仕組み知ってるか?
「突然」来るかよ、闇金じゃあるまいしw

399 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:23:42.15 ID:lJR9ykHE0
>>374
国債の返済義務は国により違うぜ?
そして日本の場合は自国で積み重なり、それが許容量を上回るその時まで安全なだけ。

398 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:23:36.23 ID:7Aqx7Dfc0
>>379
2%になったら直ぐ止めるとは言ってない
安定的に2%で推移することが見通せるようになったら止めると言ってる
日本のように内需が弱い国が安定的に2%のインフレを達成できると見通せるわけがなく
つまり金融緩和は延々と続くんだよ

429 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:27:40.87 ID:EKBdV4HK0
>>398
じゃあ2%達成して緩和を続けられなくなったらヤバイというのは認識一致で合ってる?

438 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:28:57.77 ID:xTSN30Pv0
>>399
そりゃ返済条件は当然個別的なもんだ。「信用」の違いでな。
それから2行目。単なる調達先の違いで、その「安全」とやらを説明できるかな。
どこから借りようと、金融の本質は「信用」なんだよ。素人にはわからんだろうが。
主として、従来の「金利」はこれで説明がつく。

451 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:30:51.82 ID:7Aqx7Dfc0
>>429
合ってる
引き締めに回るなら金利上昇は避けられないが金利が上がれば財政支出が増えるし
国債だってかなり値下がりする
金利が上がっても大丈夫と思えるくらいに経済が回復しないといけないが
そうなるのはかなり未来の話
だから異次元緩和はかなり長期に渡って続くよ

512 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:37:54.62 ID:EKBdV4HK0
>>451
自分は経済回復より前にインフレ2%を達成するリスクを勘案する必要があると思っている

あと経済回復しても20兆円も税収が増えることはないだろうから仮に経済回復後に達成しても増税は避けられないと思うよ

686 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:08:26.77 ID:P2CJ59gH0
笑っちゃうね
単に刷ればいいだけなのに長年に渡って念仏みたいに
借金借金って馬鹿じゃねーの

695 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:10:04.45 ID:J8LFevXM0
>>686
カネ刷ったら政府が自由に使えるの?
長年の疑問なんだが知ってたら教えて欲しい

708 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:13:39.99 ID:fU0FTECF0
>>695
答えは、使えない。

「お金を刷る」とは、日銀が、市中銀行から有価証券を購入すること。
日銀は、購入価格を、市中銀行の日銀預金口座に入金する。

→市中銀行の現預金(流動性)が増えるが、
 政府の現預金は、何も増えない。

717 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:16:14.76 ID:8ekZYW9e0
>>695
お金をするのは日本銀行
政府は刷りません
政府はお金がほしいなら国債を発行できます
国際市場で金利がどのくらいになるかは金融機関の投資家が決めます
たくさん発行し過ぎるともうお腹いっぱいになって金利が上昇するかもしれません

728 :ハイパー(資本家):2015/07/25(土) 22:18:05.48 ID:ERB91B/J0
>>695

刷ったカネそのものは使えんけど
日銀が刷ったカネで国債引き受けたら
その分国債が減ったのと同じなんで
日銀が買って借金が減った分また国債発行すれば
それ使えるじゃん

781 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:29:20.61 ID:J8LFevXM0
レスありがとう

>>708>>717
話がむずかしいが、円刷っても1000兆円の穴埋めに出来ないという見解ってことでいいんかな?
>>728
国債発行額を減らさなければならないのにまた国債発行するのかw

789 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:31:05.81 ID:BdMCTb700
国がデフォルトすると言ってるのにどうして公務員の給与は上がってるのか

役人と国会議員は馬鹿だろ

812 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:35:11.99 ID:ZwdAtAih0
>>789
国民の所得が上がらなきゃ経済回らないし税収も増えない。
公務員も国民。バカはお前。

861 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:44:21.08 ID:0wwS8Dg90
ネトウヨ「日本は国内で回してるから大丈夫!」
     →その原資である銀行の預金高がもうそれほど残っていませんw

ネトウヨ「日本は世界最大級の債権国だから大丈夫!」
     →その内のいくら回収出来るのかw回収を口にしたら殺されるw
     →一気に回収しようとしたら当然債務国の財政に影響するので国際問題にw

ネトウヨ「借金は国民の資産!」
     →じゃあ増税するなよw

まとめ:基本的に朝鮮自民党や財務省がどう言おうと、やってることは国民の預金を
    一部の人間が抜いて外部の口座にロンダリングをしてるに過ぎない


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