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2013年07月

ニュースついにきた 「我々は、日の丸を振ることも許さない」 韓国国会議員

1 : 膝十字固め(愛知県):2013/07/31(水) 15:33:54.86 ID:QtNJkfN2T● ?PLT(12051) ポイント特典

アン・ミンソク"赤い悪魔垂れ幕提訴した日サッカー協会、理性を失って"
http://www.newsis.com/ar_detail/view.html?ar_id=NISX20130731_0012259718&cID=10301&pID=10300
http://image.newsis.com/2013/07/12/NISI20130712_0008426714_web.jpg

【ソウル=ニューシス】パク・テロ記者
民主党アン・ミンソク議員が31日韓日戦サッカー競技当時
赤い悪魔の垂れ幕内容を問題にしている日本サッカー協会を"理性を失った"と非難した。

アン議員はこの日午前CBSラジオ'キム・ヒョンジョンのニュースショー'と通話で"
どうであれ大韓民国国民が見る時は蚕室(チャムシル)で旭日旗がひるがえったことは
我が国情緒上容認することはできない"として"日本サッカー協会が謝罪どころか垂れ幕を提訴をするということは理性を失った瓜限処置"と話した。

アン議員は"たとえばナチ旗がヨーロッパサッカー場でひるがえったとすればこれはものすごい国家間の紛争の種になる想像できないことだ。
韓国と日本の景気(競技)で日章旗や旭日旗がひるがえること自体が有り得ない事を両国で合意をしなければならない"と見解を明らかにした。

10 : ストレッチプラム(宮崎県):2013/07/31(水) 15:37:59.49 ID:llxhSsmq0
しばき隊の目論見通り

15 : ジャーマンスープレックス(愛媛県):2013/07/31(水) 15:39:19.81 ID:wNzSQlmWP
「旭日旗なんて振らなくてもいいじゃん」とか言ってたお花畑連中もそろそろ理解しだしたかな?

21 : 急所攻撃(やわらか銀行):2013/07/31(水) 15:40:41.71 ID:MQ6N2SvyP
>>15
なにを理解するんだよ
具体的に説明しろ

26 : ドラゴンスリーパー(大阪府):2013/07/31(水) 15:42:33.17 ID:Zotl/68n0
ムクゲの花が咲きまニダ
http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge029764.jpg

40 : グロリア(埼玉県):2013/07/31(水) 15:45:12.43 ID:cmdps8670
マジで日本人の本気の怒りを見たいらしいなチョン共は
毎日の恒例行事みたいにファビョってるチョンとはレベル違うぜ?

46 : ジャーマンスープレックス(神奈川県):2013/07/31(水) 15:45:37.02 ID:jhZ4rTe1P
>>26
戦犯旗マークなんだよなぁ…

61 : キングコングラリアット(家):2013/07/31(水) 15:50:01.15 ID:i0Y70DgA0
譲っても譲ってもキリがない

66 : スターダストプレス(和歌山県):2013/07/31(水) 15:51:31.39 ID:v+6HUqYw0
http://i.imgur.com/I85cRGb.jpg

67 : ジャンピングエルボーアタック(富山県):2013/07/31(水) 15:51:33.58 ID:7+3tHt/k0
>>61
譲り足りないんじゃないの?
ジャップは全員北海道に移住して後は全て韓国に明け渡すべきじゃない
それが戦争に負けるということだよジャップ

85 : ジャーマンスープレックス(神奈川県):2013/07/31(水) 15:56:11.10 ID:xgNUNCpcP
>>46
で、毎度聞いてるけど戦犯旗って何?意味不明なんだけど。

101 : 魔神風車固め(鳥取県):2013/07/31(水) 16:04:10.50 ID:wXgypmNj0
『旭日旗』

・民間での祝い事の際にめでたさを強調する為に用いられ、古来一貫した
意匠だったわけではないが数百年前も前から使われてきた。

・韓国が旭日旗を問題視しだした理由は2011年1月25日、AFCアジアカップ
準決勝「日韓戦」の奇誠庸による猿マネ

「猿」は韓国社会において日本人を侮辱するときに多用される蔑称であることから、
その行為が波紋を呼んだ。

試合後、奇誠庸は韓国メディアの取材に対し、試合の前から用意していた猿真似だったと語った。

日本サッカー協会(JFA)は、大韓サッカー協会(KFA)に対し、奇誠庸への聞き取り調査を依頼

奇誠庸「セルティックでプレーしていて、相手のサポーターから韓国人ということで猿呼ばわり
されている。そういう差別発言をする人たちに向けてやった」と意味不な発言

騒動が日韓間にとどまらず、海外の国々にも飛び火、イギリス紙では(生意気な猿=奇誠庸)と
銘打った記事で痛烈に批判、人種差別行為を監視する団体SRTRCが発言を疑問視。

奇誠庸「もう死にたい…」

朝日「日本の応援旭日旗が引き起こした」と別の写真を使い捏造報道(後に嘘がバレて謝罪)

奇誠庸「観客席の旭日旗を見て涙が出た。私も選手の前に大韓民国国民です…」と、
旭日旗に腹が立ったと主張変更。

旭日旗に恨みを変更、旭日旗を使用したデザイン、商品などにクレームを出し続け現在に至る

115 : ネックハンギングツリー(宮崎県):2013/07/31(水) 16:13:04.81 ID:o/gocmyV0
ほっとけば国交断絶まで行きそうだな、よかった、あとは国内の在チョンどうするかな

123 : フロントネックロック(千葉県):2013/07/31(水) 16:15:06.55 ID:OkkHI41h0
え?旭日旗も日の丸も駄目なの??じゃー・・・・

「Z旗」でいいじゃんw

131 : ジャーマンスープレックス(大阪府):2013/07/31(水) 16:16:55.64 ID:Ov0+TYquP
韓国がこの瞬間北朝鮮と同レベルになった

137 : マスク剥ぎ(西日本):2013/07/31(水) 16:20:30.01 ID:aG9CK+hP0
1. 渡航禁止
2. 国交断絶
3. 戦争

好きな選択肢選ばせてやろうぜ

143 : 急所攻撃(やわらか銀行):2013/07/31(水) 16:23:00.09 ID:ZWwwEPwEP
韓国 「日の丸も旭日旗も 両方使用禁止にするぞ!」

日本 「そんな無茶な」

韓国 「わかった、 じゃあ、譲歩して 日の丸だけは 特別に認めてやろう。
その代わり旭日旗は 禁止な。」

日本 「はい・・・」


こうして 20xx年、 旭日旗は世界中で使用が自粛されて、実質上の使用禁止となった。

譲り合いの精神って素敵やん
旭日旗という 日本を象徴する美しい旗が 1つ 死んでしまった。 (´・ω・`)

145 : ジャーマンスープレックス(神奈川県):2013/07/31(水) 16:23:39.39 ID:xgNUNCpcP
>>137
まずは旭日旗と日章旗の韓国国内での掲示禁止法の制定だな。マジ期待してるわw

155 : ドラゴンスクリュー(内モンゴル自治区):2013/07/31(水) 16:26:21.09 ID:Oc6TQ/0DO
まじで断交と制裁を求む。世論を作ろうよ!!

163 : 張り手(内モンゴル自治区):2013/07/31(水) 16:28:39.83 ID:yJyXDTbuO
オリンピックどうするの?

166 : フロントネックロック(千葉県):2013/07/31(水) 16:30:03.99 ID:OkkHI41h0
>>155
次の衆院選までに、自民と連立組める規模の完全嫌韓政党を作るのが一番。
そうしないと、日本人は法は効いてないと動かないから。

167 : ジャーマンスープレックス(catv?):2013/07/31(水) 16:30:06.73 ID:sPQLtlAbP
>>145
どうせなら、日章旗と旭日旗を韓国国内での所持を禁止したらいいよ。

火病起こして、日の丸燃やす馬鹿駆逐できるw

171 : ストマッククロー(大阪府):2013/07/31(水) 16:32:10.96 ID:3KIbUYE30
しかし日本では報道されないのであった

174 : ジャーマンスープレックス(大阪府):2013/07/31(水) 16:33:40.57 ID:Ov0+TYquP
>>171
遠慮なく報道してほしいな
全ての日本人の目が覚めるだろ

178 : ジャストフェイスロック(関東・甲信越):2013/07/31(水) 16:36:31.44 ID:3cVj/At+0
韓国という新興弱小国が何故ここまで偉ぶられるのか理解できない
戦勝国というわけでもなく経済的に自立した強国でもないのに何故なのか

186 : 張り手(神奈川県):2013/07/31(水) 16:41:17.02 ID:avEAoApW0
まあ、これは韓国の野党の一議員だろ。

あっちの野党は、アメリカに日本を仮想敵国にしてくれ、とか平気に言い出すキチガイが
たくさんいるんだぞwwww

200 : 稲妻レッグラリアット(京都府):2013/07/31(水) 16:46:29.98 ID:R8NnZ7Ux0
民度の差がすごい
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews071259.jpg

206 : ジャンピングエルボーアタック(岡山県):2013/07/31(水) 16:51:20.07 ID:YDjrNPiQ0
>>200
韓国から震災の支援ってあったの?w

207 : 栓抜き攻撃(東京都):2013/07/31(水) 16:52:31.72 ID:H2g2NoPn0
>>206
少ない支援金とか誰も手を出さなかった辛ラーメンとか極めて少数の救助隊とか

212 : 急所攻撃(SB-iPhone):2013/07/31(水) 16:56:32.01 ID:ZxGluqpgP
誰か君が代は天皇陛下の長寿をお祈りする歌だと教えてやれ

241 : ファルコンアロー(大阪府):2013/07/31(水) 17:09:45.93 ID:1S5YXEqZ0
証拠来た
FiFAに送るべし

17 急所攻撃(新疆ウイグル自治区) New! 2013/07/31(水) 15:53:10.96 ID:GWY5GPtQP
チョンのほうが最初っから出してんじゃんかw

http://f.image.geki.jp/640/pics/orig/ppMM9aV174.1.Koki%2520NAGAHAMA.jpg
http://uhosoku.e-sakenomi.com/news/20130730256

249 : 男色ドライバー(埼玉県):2013/07/31(水) 17:13:39.95 ID:yDhlgDiX0
>>200
確かにおかしいぞ、わざとやってるだろ
Korea:Together we will develop the future. 私たちは共に未来を作る
Japan:Korea peace dyed in blood. 韓国の平和は血に染まる

253 : キン肉バスター(東京都):2013/07/31(水) 17:15:32.31 ID:0uwvt/hf0
>>85
極右倭旗のことだろ
勉強しろ、低脳

279 : 急所攻撃(茸):2013/07/31(水) 17:26:28.10 ID:qrjHxARvP
そもそもいちゃもんつけはじめたのがここ二、三年なのに何言ってんだコイツラ
しかも自分たちの挑発の苦し紛れの言い訳。
日本のマスコミはどうしてそういう背景を報道せず
韓国の言い分を垂れ流してるの?

283 : フロントネックロック(千葉県):2013/07/31(水) 17:30:19.02 ID:OkkHI41h0
>>279
完全嫌韓政党が自民と連立組んで、総務省(テレビ局を管轄するお役所)の
命令として「反日報道すんなよ、ゴラッ!!」って法的に縛れてないから

・・・だよぉーん、だよぉーん、そんなもんだよぉーん~♪

284 : スターダストプレス(大阪府):2013/07/31(水) 17:30:37.70 ID:9Ku6dhRB0
>>212
全く違うし

288 : 急所攻撃(SB-iPhone):2013/07/31(水) 17:32:21.93 ID:ZxGluqpgP
>>284
え、じゃあ歌詞の意味は? 君って今上陛下のことでしょ?

291 : スターダストプレス(大阪府):2013/07/31(水) 17:34:27.74 ID:9Ku6dhRB0
>>288
別スレでも貼り付けたんだが


いろいろ解釈はあるみたいだけど

293 : 急所攻撃(やわらか銀行):2013/07/31(水) 17:37:09.62 ID:Cuh9M7Rg0
韓国がおかしいって叩いてるのは日本だけだろ
日本以外の国はどの問題も韓国を養護してる

304 : 急所攻撃(やわらか銀行):2013/07/31(水) 17:40:34.64 ID:Cuh9M7Rg0
国際社会において日章旗を使用するのは相応しくないと日本政府も認めてる

309 : 急所攻撃(SB-iPhone):2013/07/31(水) 17:42:28.43 ID:ZxGluqpgP
>>291
もしもしだからつべ観られない。

陛下の治世が何時までも続きますようにって意味だと思って歌ってたよ

310 : サソリ固め(栃木県):2013/07/31(水) 17:42:57.08 ID:7LediYfd0
>>304
だから韓国内だけでも日の丸と君が代を法律で禁止する訳。

317 : 急所攻撃(庭):2013/07/31(水) 17:48:03.98 ID:iZ20liQwP
>>10
これ

320 : 急所攻撃(やわらか銀行):2013/07/31(水) 17:50:23.47 ID:Cuh9M7Rg0
俺も日本人だが抗議とかしてこれ以上日本人が馬鹿にされるような事はやめて欲しい

337 : 超竜ボム(内モンゴル自治区):2013/07/31(水) 17:57:21.05 ID:7z79AzQiO
日本国→日本
韓国→韓

いや…何となく…

341 : スパイダージャーマン(関東地方):2013/07/31(水) 18:00:37.17 ID:/0mlscPMO
安重根の写真を日本に見せ付ける事は、ニューヨークでオサマ・ビンラディンの写真掲げて「聖戦士万歳!」ってやってるのと同じ。
テロリスト礼讃やってる韓国人はマジでキチガイ。

350 : アイアンクロー(和歌山県):2013/07/31(水) 18:09:31.28 ID:v6Mnjdpo0
いい加減気付けよ南朝鮮相手してんのお前らだけだよ

353 : レインメーカー(東日本):2013/07/31(水) 18:11:05.23 ID:GbqKRDua0
>>320
ハングルで頼む

355 : 毒霧(関東・甲信越):2013/07/31(水) 18:13:04.27 ID:ga5egMnTO
>>350
じゃあなぜアメリカに
南朝鮮の売春婦像が立つの??

356 : フルネルソンスープレックス(家):2013/07/31(水) 18:16:05.53 ID:0sPpH/J00
旭日旗にいちゃもん付けてる話が最近多いけどなんで急に増えたんだ?

367 : サッカーボールキック(福岡県):2013/07/31(水) 18:26:37.52 ID:biDNj7jq0
>>356
アベノミクス批判
アベノミクスで生命線のウォンが死に体
他に文句ふっかけるのは従軍慰安婦しかない

388 : ジャーマンスープレックス(福岡県):2013/07/31(水) 18:42:24.42 ID:baIG+RTTP
日本の一部のネトウヨ見てて思ったんだけど、反日で騒いでる韓国人って実は一部何じゃないの?
日本の一般的な人みたいに、知日派または親日派はおとなしいだけで結構いるんじゃないの?

391 : ファルコンアロー(西日本):2013/07/31(水) 18:46:29.98 ID:hjc0xTji0
>>388
許副会長"赤い悪魔政治的応援自制を"

木本花音(ase***)  自制しろというと聞くか。 罰金を強く付けるかすべきだ

夢文夢文(i3i3****)
旭日期は世界どこでも不法ではありません。 その上韓国でも不法ではありません。
韓国でも不法ではない旭日期を戦犯期だと呼んで禁止させろと要求する韓国人の主張を世界の人々が受け入れるはずがありません。
旭日期が本当に戦犯期でサッカー場で使用出来ないようにするにはまず韓国政府が旭日期使用を法で禁止させなければなりません。
毎日のように戦犯期戦犯期しながらインターネットでは騒ぐのに本来旭日期使用禁止法制化の声がないというのがさらに珍しいでしょう :推薦9

夢文夢文(i3i3****)
2次大戦が終わった後、戦犯裁判で第3帝国(ナチ)を象徴する全てのものは法で禁止させました。
だが旭日期は特定政治勢力の象徴ではなくてずっと以前から日本民間で使われた図案なので法的制裁なしで終わりました   :推薦1

キョン (sano***)  キャ理性的だが心はない人間だな 君に祖国と民族はあるのか? :推薦9

宅配魂紫蝦細部(honda****)    
グクポンに踏む文は必要なくて。ところで合う言葉なのになぜ我が国は旭日モデル期それ法で禁止させないだろう?
法に指定だけすればそれ見なくて良くてそれでオグロクはやつらもひっくるめてしまうことができて良いが    :推薦3

ヘミングkio (lsc0***)    韓国保守既得権と日本保守既得権と通じるから...なるはずがないことで  :推薦4
カンジソクル(dbsxotmd****)  少なくとも私たちは他の国とする時は揺さぶらない    :推薦1




↑韓国人でもわかってる奴はわかってる
直後に「韓国への愛はないのかー!」を言われてるけど

394 : ジャーマンスープレックス(福岡県):2013/07/31(水) 18:51:03.57 ID:baIG+RTTP
>>391
日本の一部も同じようなものですね、すぐチョン認定とか
今回のサッカーの横断幕でいくら挑発的な態度で迫ってきても、
日本は相手を敬う気持ちを持ち続ければいつかわかってくれると思う

396 : エルボーバット(大阪府):2013/07/31(水) 18:52:47.04 ID:uvdVN4zI0
日本が表彰されてる間だけ会場のライト落とすんじゃね?

398 : 急所攻撃(家):2013/07/31(水) 18:55:23.28 ID:qrjHxARvP
>>388
韓国に一大勢力としての日本で言うネトウヨ叩きやしばき隊みたいのがなかったり
過激な反日デモに対する批判的な行動が全然ないの見ると残念ながら
それはなさそうだよ。韓国の海外移住熱から考えると
まあそういうのはそもそも出国してるんだろう

399 : ジャーマンスープレックス(dion軍):2013/07/31(水) 18:55:33.83 ID:S3nw5Og7P
>>396
停電させるのかw

402 : エルボーバット(大阪府):2013/07/31(水) 18:57:15.45 ID:uvdVN4zI0
>>399
前科あるしな、ソウル五輪で

404 : イス攻撃(関東・東海):2013/07/31(水) 18:57:32.27 ID:DRuGGM0KO
>>394
あの婆が大統領でいるうちは無いわ

408 : パイルドライバー(京都府):2013/07/31(水) 18:59:34.13 ID:aUq512eR0
>>1
一番右、特定有田に似てるな

409 : エルボーバット(大阪府):2013/07/31(水) 19:00:45.57 ID:uvdVN4zI0
所詮これがチョンの民度


411 : ニールキック(宮崎県):2013/07/31(水) 19:04:48.10 ID:tQXUJdv20
黙れバカチョン


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ニュース【映画】ワーナー・ブラザース「吹替え版は有名人ではなく、あえてプロの声優にこだわりました」=『マン・オブ・スティール』

1 :五十京φ ★:2013/07/31(水) 17:55:09.00 ID:???0
アメリカの人気ヒーロー“スーパーマン”を新生させた映画『マン・オブ・スティール』の日本語吹き替え版キャストが発表になった。
近年、外国映画では人気タレントが吹き替えキャストを務めるケースもあるが、
本作は“プロの声優にこだわった”キャスティングが行われたという。(中略)

本作は字幕版と日本語吹き替え版が上映されるが、吹き替え版のキャスティングは徹底的に“実力重視”で行われたという。
ワーナー・ブラザース映画・宣伝部は「本作で描かれる、超高速のアクション・シーン、一気に引き込まれるほどの
素晴らしい感動のドラマを、観客のみなさまにより深くご堪能いただくため、吹替え版は有名人ではなく、
あえてプロの声優の起用にこだわりました」とコメント。主人公クラーク・ケントの声を演じる星野貴紀は
アニメ、ゲーム、外国映画の吹き替えを数多く務める実力派で、クラークのパートナーのロイス・レイン役の中村千恵は
キルスティン・ダンストやアン・ハサウェイの吹き替えも務めてきた女優だ。

またケビン・コスナー演じるクラークの父ジョナサンを、これまで数々の作品でコスナーの声を演じてきた津嘉山正種が演じ、
他にも井上和彦や石塚運昇、田中敦子らが実力派俳優がキャストを務めている。

■『マン・オブ・スティール』日本語吹き替え版キャスト
クラーク・ケント/カル=エル(ヘンリー・カビル)…星野貴紀
ロイス・レイン(エイミー・アダムス)…中村千恵
ゾッド将軍(マイケル・シャノン)…広瀬彰勇
ジョナサン・ケント(ケビン・コスナー)…津嘉山正種
マーサ・ケント(ダイアン・レイン)…塩田朋子
ペリー・ホワイト(ローレンス・フィッシュバーン)…石塚運昇
ファオラ=ウル(アンチュ・トラウェ)…田中敦子
ララ・ロー=ヴァン(アイェレット・ゾラー)…泉裕子
ネイサン・ハーディ大佐(クリストファー・メローニ)…てらそままさき
ジョー=エル(ラッセル・クロウ)…井上和彦

『マン・オブ・スティール』
http://cinema.pia.co.jp/img/upload/450/15884.jpg
8月30日(金) 新宿ピカデリーほかにてロードショー

ぴあ映画生活 7月31日(水)10時56分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130731-00000002-piaeiga-movi

15 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 17:59:59.79 ID:vtQ3QFb/T
>素晴らしい感動のドラマを、観客のみなさまにより深くご堪能いただくため、吹替え版は有名人ではなく、
>あえてプロの声優の起用にこだわりました


それが普通なんだが

94 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 18:26:49.23 ID:LD3+YSUm0
星野貴紀 「かんなぎ」の大男
中村千恵 「ナルト」のサクラちゃん
広瀬彰勇
津嘉山正種 「カイジ」の兵藤
塩田朋子
石塚運昇 「ビバップ」のジェット、「ポケモン」の博士
田中敦子 「攻殻」の素子
泉裕子
てらそままさき 「ビビッドレッドオペレーション」のおじいちゃん
井上和彦 「009」の島村ジョー、「ナルト」のカカシ先生

俺がわかるのはこれぐらいか。

136 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 18:47:30.92 ID:bqeYpZni0
アメコミ系大作を日本でヒットさせようとするのはもう諦めたほうがいい

140 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 18:51:09.84 ID:2cDRR5vsP
>>136
うむ、日本人が求めるヒーロー像とアメリカ人が求めるそれに隔たりがあるからね

169 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 19:06:14.46 ID:7F/D94cyO
アニメの声は、誰でも良いだろ。
でも、役者の吹き替えは、
ニワカがやると台無し。

178 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 19:09:05.91 ID:avbOD1doT
>>169
いい加減現実見ろよ
日本じゃ字幕派が多数派
洋画吹き替えこそ誰がやってもいいんだよ
そもそも元の役者の演技を無視した身勝手な過剰演技のオンパレードなんだしな
お前みたいな馬鹿は死んだほうがいいよ

201 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 19:19:52.05 ID:RjXxl4yc0
>>178
>日本じゃ字幕派が多数派

日本人はそれほど映画を思いいれ込めて見ないからな
映像の隅々まで見ようとか会話のニュアンスを知ろうとかそういうのは極少数派
だいたいカップルか家族で映画館入って、ああよかったねぐらいのあらすじわかれば十分

211 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 19:27:25.38 ID:avbOD1doT
>>201
会話のニュアンスなんて吹き替えの時点で台無しだろ
本当さ、少しは自分の頭で考えなよ

219 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 19:30:10.98 ID:s645wuSq0
>>211
いや、英語を英語のままで理解できるならそうだけど、
字幕読んでるの?だったら逆だろ。
吹き替えされないと会話のニュアンスが台無しだろ。

226 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 19:33:39.03 ID:avbOD1doT
>>219
吹き替えの時点でのオリジナルの役者の演技のニュアンスなんて再現不能
そもそも演技自体声優が勝手におかしな過剰演技ばかりで
オリジナルの役者の演技自体が尊重されていないからね

229 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 19:35:23.17 ID:/FfCxgOuT
>>15
その普通の事をしねえんだよ・・・
AKBやらゴーリキやら客引きにもならねえのにヒロインやって作品ぶっ壊して帰って行きやがる

232 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 19:36:47.07 ID:/syVAgNiP
>>229
そうだよね。ワールドウォーZは篠原涼子ねじ込んでるし。
大作でこういう感じは貴重になってきた感があるわ。

233 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 19:37:07.10 ID:6Yv1m1eS0
>>226
外国人俳優を吹き替えてるから過剰演技でちょうどいい
過剰すぎるなら演出が抑えればいいだけ
棒読み芸能人には過剰にも抑える事もできんだろ阿呆

238 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 19:39:58.40 ID:avbOD1doT
>>232
予算がある大作ほど芸能人起用するのが当たり前だ
そちらのほうがより質が良いんだから
吹き替えは既得権益がまだ根強いんだろうね
アニメ映画とかは既にオリジナルの劇場版大作は
芸能人メインが当たり前になっているが

>>233
いやさ、オリジナルの役者の演技見たことあるの?
ああいう過剰演技なんて誰もしてないよ
プロ声優が~とか言っている連中ってさ、
本当支離滅裂なんだよ、発言の内容がさ
何で外国人役者自体が過剰演技なんてまったくしてないのに
声優が過剰演技で吹き替えるのがちょうどいいんだよ
屁理屈にすらなってないレベルじゃないの

253 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 19:47:11.81 ID:ZszYGl/rI
ID:avbOD1doTはあれか、声優落ちすら出来なかった子役崩れか何かか?w

ひまわりあたりの

263 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 19:51:42.48 ID:/syVAgNiP
>>253
そいつからは「恨み」が感じられるんだよね。いつも同じこと言ってるし。ちょっと病的。

335 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 20:27:14.97 ID:ax2sGtOf0
どうしてパヤオってヘタクソばっか使うんだ?

346 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 20:37:53.17 ID:SMNAutIb0
声優嫌いの人たちはモンティパイソンやグーニーズの吹き替え版の良さもわからないんじゃろうか・・・

353 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 20:45:26.70 ID:zgOp1zTRP
>>346
吹き替え版の良さなんて存在しませんよ
吹き替えでしか洋画を見れない人のために作られているだけだから
そういう見当違いなことを言う人間がいるから余計に嫌われる

356 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 20:47:24.57 ID:6Yv1m1eS0
一度全員プロと全員芸能人の吹き替え両方を入れたDVDを発売すればいいのになw
そういう機能つきの映画DVDあったから出してもいいはずなんだが
宮崎がナウシカやトトロを素人で再吹き替えしてもバカは絶賛すんの?

369 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 20:53:00.68 ID:nHocoxKF0
>>356
トトロだと、お父さんが声優じゃない人がやっているけど違和感ないだろ?
声優使わなくても、作品に差は出ないわけだよ

374 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 20:55:54.83 ID:8HDwy5GWP
>>369
糸井はさすがに違和感バリバリだろ。

379 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 20:57:41.09 ID:2WJbIUVS0
>>356
劇場版シンプソンズのDVDは芸能人verと声優verが収録されてる


最初、芸能人verのみだったけど あまりに酷すぎて
アニメ版声優の吹き替えを後日収録

381 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 20:58:23.95 ID:Dc7hWAG5O
>>353
吹き替えでも何でもいいから映画好きになってくれる窓口になってくれるんなら何でもいい。
映画なんて見てくれる人がいなければ何の価値もないし洋画があれだけ普及したのはひとえにテレビなどでの吹き替え版放送あればこそなのにな

そう言えばアメリカは海外の映画はもれなく吹き替えて映画館にかけるんじゃなかったかねぇ?
皮肉なもんだなWWW

382 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 20:58:35.05 ID:uyhjDv/E0
>>369
自分は父ちゃんの声に違和感感じてしまってるや。
それほど重要な役じゃないから、見れるけど…

俳優さんでも上手い違和感感じない人もいるんだけどね。美輪明宏さんや
角野卓三さんなど。
意外なところでは所ジョージも悪くない

390 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 21:01:32.93 ID:s645wuSq0
>>369
違和感あるな。
アニメで棒読み声優がいると映画っぽいなと思うようになってた。
キムタク頃までは素人を使ってるとかは全く気にしなかったけど。
あれ以降、そういうことだったのかと納得した。

393 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 21:02:11.61 ID:zgOp1zTRP
>>381
アメリカは声優って職業はないらしいですね
日本独特のガラパゴスな職業とか
ここで声優擁護論を展開している人間がいかにガラパゴス丸出しかって話ですね

420 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 21:11:05.46 ID:6Yv1m1eS0
>>369
いや違和感満載だろ
主役二人が引っ張ってるから何とか成立してるだけ

>>379
日本もそれやるべきだな
北斗の拳の宇梶があまりにも酷すぎてDVDで再録したらしいけど声量なさすぎてやっぱ駄目

426 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 21:15:57.73 ID:nHocoxKF0
>>374,>>382,>>390
違和感あるのか
個人的には、優しくて物知りなパパの声でしっくり来るから
声オタの人も大丈夫かと思い込んでいた、すまんかったよ
おばあちゃんの声も俳優さんだけど、トトロで声優批判なんて聞いたことないから
声優じゃないとだめって人は、トトロ見てみろって言おうと思っていたけど
声オタにはやっぱり違和感なのかすまんかった

429 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 21:18:01.95 ID:+Dp13b410
>>420
トトロは主役の二人がひどいだろw
幼女なのに臭っさい演技しすぎて最悪
当時ホタルの墓と二本立てだったけどホタルの自然な演技に比べて宮崎アニメはキモ過ぎた
大人の女に少女の声とか少年とかやらせる日本は異常w

437 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 21:19:58.19 ID:6Yv1m1eS0
>>426
違和感あるけど一部の脇役にアクセントとして入るくらいならいいんだよ
主演やらせるバカがいるから批判されてんだろう
しかもそれを絶賛する低脳がレッテル貼りして妄言吐いてるからバカにされてんだよ阿呆

444 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 21:21:26.23 ID:zgOp1zTRP
>>437
芸能人に主役をやらせているモンスターズインクは大ヒット
声優オタクだけが声優じゃなければならないと繰り返し主張しているだけという

457 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 21:26:02.92 ID:boIsecJKP
違和感だのなんだの主観で言われても分からんから客観的に判断しようと
おおかみこどもやジブリとまどマギの評価と興行収入を比較しようとしたんだけど、
声優擁護派は誰も触れないのねw
もしかして都合悪かった?

462 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 21:28:36.50 ID:+Dp13b410
>>457
だって主役が無名子役の千と千尋が三百億の日本映画最大のヒット作だからねw
声優なんていらんかったんや!!!

468 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 21:30:30.05 ID:PKMWJfM+T
>>457
おおかみこどもは興行収入42億の大ヒット
ちなみにアベンジャーズも興行収入36億で年間9位
洋画だと年間3位

声優を使えと言っている人間がいかに少数派かということ

470 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 21:31:10.62 ID:BisJXJVP0
>>457
比較すれば?

476 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 21:34:01.75 ID:e1xyjWqdO
お前ら普段から映画の吹き替えに批判的だったけど
これは吹き替えか字幕どっち観るんだ?
映画自体話題の作品だよな?

しかし、昨今タレントの声優が普通になってきた分
こだわりのプロの声優使いました言われたら
映画は字幕派(ドヤ)な俺もちょっと迷ってしまうよ
両方はなしな!両方観るなら最初はどっちから?

479 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 21:37:20.27 ID:s645wuSq0
なんで声優批判はは興行成績とか消費者にとってはどうでもいいことを引き合いに出すんだ?
違和感のある下手くそを出すなって言う消費者としての当然に意見の反論としておかしんだけど。

484 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 21:39:15.59 ID:boIsecJKP
>>462
>>468
な、なんだってーーー!!!
じゃあ、擁護派が主張するぷろふぇっしょなるのせいゆうを使わなくても十分ヒットしてるのーー?!
おまけに日本映画最大のヒット??
うーん、せいゆうって…

>>470
まどマギは5億ぐらいみたいだね
おおかみこどもの1/8か…
ふーん…w

490 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 21:40:39.49 ID:Dc7hWAG5O
>>457
公開日数も映画館の数も違うのにどうやって正確な数字を出せと?
それがしたければ過去何十年かのデータ-を引っぱってきてから比較しながら言うべきじゃないか?
自分に有利そうな物だけチョイスしてドヤ顔すんなW

495 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 21:43:10.93 ID:boIsecJKP
>>490
必死だなあ

499 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 21:45:22.32 ID:+Dp13b410
主な大物アニメ監督最新作

宮崎駿・・・「風たちぬ」庵野秀明(素人)、滝本美織

押井守・・・「スカイクロラ」菊池凛子、加瀬亮

細田守・・・「おおかみこども」宮崎あおい、大沢たかお

大友克洋・・・「スチームボーイ」鈴木杏

原恵一・・・「カラフル」冨澤風斗、宮崎あおい



声優ヲタ涙目www

503 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 21:47:10.68 ID:s645wuSq0
>>495
僕の必死さにもコメントよろ。
映画、音楽、飲み物とか
大雑把なくくりの中での売上が物の善し悪しの決めてなんだよね?
現代においてはアキバとかいうのがビートルズよりも上だし、
マクドナルドがモスバーガーよりも上って訳だ?

516 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 21:53:58.76 ID:avbOD1doT
>>499
予算に都合がつけば実写のちゃんとした役者を使うのは当たり前のことさ
妥協したくないと思う職人気質な人間ほど

521 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 21:55:36.73 ID:uyhjDv/E0
>>516
エヴァは?大ヒットしてたようだし、実写の人使ったの?

535 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 22:01:36.44 ID:boIsecJKP
>>503
なるほど
つまりお前は上映館数も違うんだから単に興行収入では比較できないと言いたいわけだね
よしわかった!
純粋に”評価”で比較しよう
・おおかみこどもの雨と雪
第16回文化庁メディア芸術祭アニメーション部門優秀賞
第22回日本映画批評家大賞 アニメーション部門 作品賞
ワーナー・マイカル映画館大賞2012 ベスト10 邦画部門第1位
第34回ヨコハマ映画祭審査員特別賞 「おおかみこどもの雨と雪」細田守監督とその制作チーム


・千と千尋の神隠し
第5回文化庁メディア芸術祭アニメーション部門大賞、特別賞
キネマ旬報・日本映画読者選出監督賞、読者選出日本映画ベストテン1位
ブルーリボン賞・作品賞
第52回ベルリン国際映画祭金熊賞受賞
第75回アカデミー長編アニメ賞受賞

・まどかマギカ
ニュータイプアニメアワード
ネット流行語大賞2011銅賞 - 「僕と契約して、○○になってよ!」

すごいすごーい!
評価されてんじゃん!
ニュータイプアニメアワードとは恐れいったよ
こりゃやっぱプロの声優って必要だね!

540 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 22:04:01.22 ID:s645wuSq0
>>535
皮肉なのにな、
なんでもかんでも吹き替えが決めてにしてるけど、
なんでも日本のせいにする民族みたい。
自分は興行成績なんてどうでもいいって言ってるんだけどね。

547 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 22:07:00.11 ID:boIsecJKP
>>540
皮肉で返したんだけどね
一段上がりすぎてしまったよ
ごめんね


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ニュース韓国 「日本のせいで韓国人登山家が亡くなった」

1 : 急所攻撃(埼玉県):2013/07/31(水) 11:28:16.79 ID:oDK4BJ8LP ?PLT(12001) ポイント特典

■[社説]死を招いた無謀な海外遠征登山

日本の山岳地帯である長野県の中央アルプスで遭難した韓国人団体登山客5人のうち
70代など韓国人男性3人が死亡し2人が行方不明となっている。釜山の山岳会会員らと
その知人など20人で構成された登山客一行は、29日朝いくつかのグループに分かれて
登攀中だったが、朝から風雨が強く天気が良くなかったという。何よりも行方不明の遭難
者を探すのが最優先だ。日本警察が失踪者捜索に最善を尽くすことを望む。

今回の事故は無謀な海外遠征登山に対する警鐘を鳴らすものだ。いくら登山経験が多い
山岳会会員たちといっても、悪天候の中で地形に習熟しない海外遠征登山をすることに
なれば大きな事故に遭う憂慮がやはり残る。登山前に天気情報を十分に調べ、非常連絡
対策を立てるなど入念な準備が必要だ。今回の事故も悪天候を押し切った登山のうえ、
携帯電話など通信手段が動作せず救助が難しくなったことが把握されている。我が国の
登山客が所持していた携帯電話は日本の山岳地域では無用の物だった。70代の韓国人
男性が負傷して動けない事態が発生したが、現地警察に救助要請をしたのは近くを通り
かかった日本人だった。日本でローミングしている携帯電話であっても、通信会社次第で
山岳など地域により不通になる場合が多いためだ。

日本政府は経済活性化のために、登山客など外国人観光客誘致に努力を傾けている。
そうであるなら、外国人登山客の安全のための非常対策を立てて当然だ。まずは、山岳
地域など事故が発生しやすい旅行地では日本現地で非常時に使用できる携帯電話を
貸与する案を考慮してみる必要がある。それでこそ非常時に事故現場からの円滑な通信
が可能になり、事故を防止したり追加事故を防げる。登山客も海外遠征登山時には悪天
候や高齢者が多い場合、現地の登山ガイドを伴うなど事故予防措置を取るのが望ましい。

▽ソース:釜山日報/Naverニュース(韓国語)(2013-07-30 10:54)
http://news20.busan.com/controller/newsController.jsp?newsId=20130730000116
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=110&oid=082&aid=0000401855

10 : 急所攻撃(チベット自治区):2013/07/31(水) 11:31:21.16 ID:sMUIQpKUP
山岳地帯がつながらない携帯会社といえば

16 : レインメーカー(岡山県):2013/07/31(水) 11:32:50.54 ID:/mUVyhUN0
後の強制登山である

20 : アキレス腱固め(家):2013/07/31(水) 11:34:09.71 ID:MoP5lUuk0
なんと言うか…
ここまで隣国に恵まれないのって呪いか何かなのか

43 : 男色ドライバー(兵庫県):2013/07/31(水) 11:41:23.07 ID:/zCIKrrt0
山岳ツアーを企画した旅行会社が携帯を用意して持たせるべきなんじゃないの
プリペイドとかあるだろ

118 : ジャストフェイスロック(関東・甲信越):2013/07/31(水) 12:16:30.33 ID:2teuIZOQ0
お前らって相当、韓骨人が嫌いみたいだけどさ。

お前らと韓流スターってどっちが日本の女にモテるの?
お前らと現代自動車のバイトってどっちが仕事できるの?
お前らとK-PQPアイドルってどっちが日本での収入多いの?
お前らと李明博ってどっちが高学歴が高いの?
お前らと和田アキ子ってどっちが死んだら泣く人の数多いの?
お前らとヨン様ってどっちが東日本大震災の被災者に感゛謝されてるの?
お前らとキム・ジョンウンってどっちが体型・髪型ともにかっこいいの?
お前らと在日の芸能人ってどっちが友達多いの?

152 : 男色ドライバー(山口県):2013/07/31(水) 12:31:54.06 ID:Kl+25q4z0
はっきり言おう。

韓国人の登山能力は小学生並み。

171 : ニールキック(埼玉県):2013/07/31(水) 12:39:22.79 ID:2CD1xkU80
>>152
いや、韓国人の生命力と知能は虫以下だと今回でハッキリしたよ

174 : ジャンピングカラテキック(愛知県):2013/07/31(水) 12:41:09.67 ID:SmKzhvsz0
>>20
他の部分が恵まれ過ぎなんですよ

178 : パイルドライバー(東日本):2013/07/31(水) 12:42:02.27 ID:qTkA6DXIO
>>10
docomoの悪口はそこまでだ

181 : ダイビングヘッドバット(福島県):2013/07/31(水) 12:43:48.02 ID:ACM8A/7O0
http://i.imgur.com/UM1h8GT.jpg

202 : サッカーボールキック(兵庫県):2013/07/31(水) 12:53:07.22 ID:P/FXSlcY0
にわかが中央アルプスなんか行くなよ。
救助活動してる救助隊に感謝の一言もなしか。

217 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2013/07/31(水) 13:06:40.49 ID:jhZ4rTe1P
「登りたい」と思わせるということは広義の強制性が認められるので
日本が強制登山させたと言える

224 : ジャンピングエルボーアタック(富山県):2013/07/31(水) 13:24:56.18 ID:7+3tHt/k0
>>1
日本政府が着てほしいって言うから着てるわけでありました
つまり日本政府が責任を取るのだ

244 : ジャンピングエルボーアタック(富山県):2013/07/31(水) 14:05:15.74 ID:7+3tHt/k0
いやだから日本政府が安全だというから来るのであって日本政府が安全まで担保するのは当たり前でしょ
あのね、これアメリカだったら数百億単位の賠償なわけ
早く払えよ犯罪者国家ジャップ

245 : ジャンピングエルボーアタック(富山県):2013/07/31(水) 14:06:42.37 ID:7+3tHt/k0
おーうい犯罪犯したまま逃げてんじゃねえぞクズ国家
金払って当たり前だろゴミ

248 : タイガードライバー(茸):2013/07/31(水) 14:08:56.70 ID:3pfydzlC0
捜索費用とかどうなるの?
日本持ち?

250 : ジャンピングエルボーアタック(富山県):2013/07/31(水) 14:10:15.02 ID:7+3tHt/k0
あーあこりゃ国際問題になるな
このニュースを海外にばら撒いて他の国の観光客減らそう

251 : 急所攻撃(愛知県):2013/07/31(水) 14:10:44.64 ID:pnuBEOxjP
>>245
ゴキチョンが何連投してんだゴラァ!
ゴキブリがぁ! お前は存在そのものが犯罪だろうがゴラ!!!!!

252 : アイアンフィンガーフロムヘル(関東・甲信越):2013/07/31(水) 14:10:51.75 ID:uRmvDfOeO
NHKが「韓国では日本の山へ登るのが大ブーム」とかニュースで言ってたんだが

253 : ジャンピングエルボーアタック(富山県):2013/07/31(水) 14:11:21.33 ID:7+3tHt/k0
>>251
意味不明なレスやめてくれるかな

255 : ジャンピングエルボーアタック(富山県):2013/07/31(水) 14:12:03.69 ID:7+3tHt/k0
>>252
捏造NHK信じてるキチ外がいるよwww
NHKからも賠償払わないとな
とにかく韓国人にごめんなさいしないといけないよ

258 : ジャンピングエルボーアタック(富山県):2013/07/31(水) 14:12:55.23 ID:7+3tHt/k0
早く謝れよクズ
社会人経験ないんか負け組国家
土下座はお前らジャップの常識だろ無教養

259 : メンマ(石川県):2013/07/31(水) 14:13:02.87 ID:y2O11rmD0
日本は危ないから絶対に来ないでね下朝鮮のみなさん。

260 : ジャンピングエルボーアタック(富山県):2013/07/31(水) 14:13:34.82 ID:7+3tHt/k0
>>259
お前は日本政府の何?
日本国家の何なわけ?
出来損ないの歯車がしゃべんな殺○ぞ
住所抜いて殺○ぞ

266 : ジャンピングエルボーアタック(富山県):2013/07/31(水) 14:14:39.56 ID:7+3tHt/k0
また日本人の虐殺じゃないか
俺は本当に恥ずかしいよ日本人として

268 : ボマイェ(岩手県):2013/07/31(水) 14:15:00.97 ID:yFFpzb3g0
はいはい
日本にきたシコリアンはみんな死ぬから。
二度と来させないようにしてくださいね。

273 : ジャンピングエルボーアタック(富山県):2013/07/31(水) 14:18:04.56 ID:7+3tHt/k0
天皇と官僚を殺せばお前たちの罪も少しは晴れるじゃろう

279 : ジャンピングエルボーアタック(富山県):2013/07/31(水) 14:20:50.44 ID:7+3tHt/k0
あのねお前らクズは韓国人が死んでうれしいと思うけれども
これ愛国心あったらそんなこと言ってられないの
日本の責任で韓国人が死んだんだよ
すぐに謝罪と賠償するべきだろ
本当責任取らない国家だよな


官公庁のクズども焼き払えや!

283 : ジャンピングエルボーアタック(富山県):2013/07/31(水) 14:23:35.43 ID:7+3tHt/k0
あのさ、お前らマジで韓国嫌いなのか好きなのかが突き抜けてるから現実見えてないだろうけれど
これ日本政府が誘致してんだから当たり前に安全を確保する義務も負うわけだよ
これで観光大国?
観光省か庁かなんか作ったんかい
はー優秀な民族ですなーwww

288 : 不知火(埼玉県):2013/07/31(水) 14:26:50.05 ID:rJBFyK8k0
>>283

ソウル日本人学校園児襲撃事件 
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%82%A6%E3%83%AB%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E5%9C%92%E5%85%90%E8%A5%B2%E6%92%83%E4%BA%8B%E4%BB%B6

韓国政府はこれに賠償したっけ?

289 : ジャストフェイスロック(関東・東海):2013/07/31(水) 14:27:00.34 ID:5QjnRwgn0
>>260
これは全面的に韓国政府と韓国旅行会社と韓国人が悪い。

日本政府と日本人は韓国に謝罪と賠償を求める事ができる。

290 : ジャンピングエルボーアタック(富山県):2013/07/31(水) 14:27:09.82 ID:7+3tHt/k0
>>288
被害者いないじゃん

294 : 急所攻撃(兵庫県):2013/07/31(水) 14:27:42.92 ID:lV2BPDEvP
どーもすいませんでした

295 : ジャンピングエルボーアタック(富山県):2013/07/31(水) 14:28:24.74 ID:7+3tHt/k0
>>294
金 金 忘れるな

297 : アイアンフィンガーフロムヘル(東京都):2013/07/31(水) 14:28:29.05 ID:Q9Or0SjZ0
>>283
日本政府が外国人登山客を日本アルプスに誘致しているソースは?

298 : 不知火(埼玉県):2013/07/31(水) 14:29:00.88 ID:rJBFyK8k0
>>290
頭蓋骨陥没骨折の重傷を負った園児は手術を受け回復した。
男は事件後メディアの取材に対して「へぇー子供が怪我したのか でも日本人でしょ」と語っている

299 : ジャンピングエルボーアタック(富山県):2013/07/31(水) 14:30:26.19 ID:7+3tHt/k0
>>297
は?

304 : エクスプロイダー(関東・甲信越):2013/07/31(水) 14:32:15.45 ID:d925/2ysO
>>295
結局金が欲しいだけか
血は争えんとはよく言ったもんだ

305 : ジャンピングエルボーアタック(富山県):2013/07/31(水) 14:32:34.17 ID:7+3tHt/k0
あのさ、観光庁が中韓の人間を呼び込むために行動してるんだけど・・・

311 : ジャンピングエルボーアタック(富山県):2013/07/31(水) 14:35:01.26 ID:7+3tHt/k0
行動したら結果と責任が付きまとうんだよ
大人ならわかるよね!

312 : アイアンフィンガーフロムヘル(東京都):2013/07/31(水) 14:35:17.45 ID:Q9Or0SjZ0
>>305
それは一般観光だろ
日本人でも必ず登山計画を出せとか煩いのに
危険な高地登山に外国人観光客を誘致しているソースは?

313 : ジャンピングエルボーアタック(富山県):2013/07/31(水) 14:36:08.24 ID:7+3tHt/k0
おーい幼稚国家ジャパニーズ
お前らええ加減にしとけよー
自己責任で(バキューン!)一切なしだけどどんどん死にに来てねってこと?

ほーご立派ですなあ観光庁諸君www

存在意義あんの?www

318 : ジャンピングエルボーアタック(富山県):2013/07/31(水) 14:38:25.93 ID:7+3tHt/k0
>>312
あのさあ、実際今回山登ったわけよ
個人の意思って言うけれどあのねえ・・・
日本「なんたらかんたら危ないですよ」
韓国「大丈夫、韓国でいつも登ってるから」
日本「それなら仕方ないニダ」
韓国「登っても登っても頂上に着かない・・・こんな話は聞いてない」
↓死亡
日本「自己責任」
韓国「呆れた、なんと恥ずかしい民族」

324 : ジャンピングエルボーアタック(富山県):2013/07/31(水) 14:40:16.68 ID:7+3tHt/k0
これで観光庁作ってんだからわらかすよなあ!!Www
え?何のために作ったの?お?

金だけ?金落ちるところだけ宣伝しまくったの?

誇りも何もかもなくした乞食国家だなジャップ

325 : ジャンピングエルボーアタック(富山県):2013/07/31(水) 14:41:13.62 ID:7+3tHt/k0
はあ?だから役人が来いって言ってるだろ!
前提も何もかもスッとバシ手自己正当化だけ一人前だな知的障害者アスペジャップ!

326 : アイアンフィンガーフロムヘル(東京都):2013/07/31(水) 14:41:31.19 ID:Q9Or0SjZ0
>>324
早く危険な高地登山に日本政府が外国人観光客を誘致しているソースだせよ?

327 : ウエスタンラリアット(愛知県):2013/07/31(水) 14:41:38.34 ID:vmJ3zGxz0
韓国はあまり高い山無いのかな?

328 : キチンシンク(静岡県):2013/07/31(水) 14:42:03.31 ID:h/eKW+1r0
海外に行くということはリスクを背負うってことなんだよ
ちゃんと旅行先のことを理解してなかった旅行者に責任がある
自分の国での常識は海外の非常識ってことわかんないのかね

329 : ジャンピングエルボーアタック(富山県):2013/07/31(水) 14:42:55.72 ID:7+3tHt/k0
あのね70歳って日本が韓国侵略した爪あとがまだまだ残ってて教育どころじゃなかったかもしれないだろ
そんな人間がメートルって単位わかるかどうか
んで韓国は礼儀を重んじる年功序列の国家だから年上の言うことは絶対だろ
つまり説明責任を怠った日本政府、観光庁が悪い

なんとしてでも責任を取らせるべき
殺せ

335 : ジャンピングエルボーアタック(富山県):2013/07/31(水) 14:43:48.42 ID:7+3tHt/k0
>>326
つまりお前の主張だと韓国人は日本国内に来ても金落とすところ以外には行かないでねってことになるんだけれど
俺のレス読んでる?
本当金クレ乞食国家になったわなあ

336 : ニールキック(庭):2013/07/31(水) 14:44:00.98 ID:ttnIjuaE0
>>318
大丈夫だと勝手に決めずに、現地のガイドを付けて相談すべきだったよね(´・ω・`)ちょっとデリケートな問題なのでソース探して来た。
きっと納得してくれると思う

311 ジャンピングエルボーアタック(富山県) sage 2013/07/31(水) 14:35:01.26 ID:7+3tHt/k0
行動したら結果と責任が付きまとうんだよ
大人ならわかるよね!

339 : アイアンフィンガーフロムヘル(東京都):2013/07/31(水) 14:44:53.26 ID:Q9Or0SjZ0
>>335
能書きはいいから早くソース出せよ

340 : ジャンピングエルボーアタック(富山県):2013/07/31(水) 14:45:00.88 ID:7+3tHt/k0
>>336
それが日本の責任だって言ってるの
情けない国家だな
お前公務員だろ

342 : ジャストフェイスロック(関東・東海):2013/07/31(水) 14:45:47.77 ID:5QjnRwgn0
>>325
日本が行ってるのは観光地への誘致、来い!とは強制してない。
あくまで自己責任自己判断、今回のは死んだ韓国人が馬鹿だったってこと。

343 : ジャンピングエルボーアタック(富山県):2013/07/31(水) 14:45:48.68 ID:7+3tHt/k0
>>339
はい論破
海外旅行で死んだらその国の責任に決まってるだろアホか
旅行してるジャップ片っ端からぶっ殺していくぞおらあ!

344 : ニールキック(庭):2013/07/31(水) 14:46:13.57 ID:ttnIjuaE0
>>340
公務員関係ないじゃん(´・ω・`)お前はアカ?

347 : ジャンピングエルボーアタック(富山県):2013/07/31(水) 14:46:57.21 ID:7+3tHt/k0
>>344
観光庁が呼び込んでるのに?
はーご立派
金だけ貰えれば何でもええんやな
知的障害者かこいつ

352 : ジャンピングエルボーアタック(富山県):2013/07/31(水) 14:48:17.93 ID:7+3tHt/k0
安全になるように最大限努力したんか?オラ
ぶち殺○ぞジャップ
あーどうりで海外旅行で殺される同胞見かけてもざまあwwwって中傷するわけだわ
わかったお前らネラーの民度が

353 : 目潰し(大阪府):2013/07/31(水) 14:48:58.84 ID:LnFM64Ot0
>>329

>あのね70歳って日本が韓国侵略した爪あとがまだまだ残ってて教育どころじゃなかったかもしれないだろ
>そんな人間がメートルって単位わかるかどうか

お前思いっきり馬鹿にしてるだろ。

354 : 頭突き(東京都):2013/07/31(水) 14:49:07.20 ID:3/WrIARW0
これは外国人登山者に注意喚起しない日本政府が悪い
遺族に誠意を持った対応を望む

360 : アイアンフィンガーフロムヘル(台湾):2013/07/31(水) 14:50:36.63 ID:TYxF+2H30!
今度から日本に入国するときには、体力検査、服装検査をしてから入国許可出そうぜ

361 : ニールキック(芋):2013/07/31(水) 14:50:47.11 ID:0isjcwgD0
最近スレタイだけ読んで書き込むバカが増えてきたな

366 : ジャンピングエルボーアタック(富山県):2013/07/31(水) 14:51:34.44 ID:7+3tHt/k0
>>361
だよな
1にすら書いてあるのに
>日本政府は経済活性化のために、登山客など外国人観光客誘致に努力を傾けている。
本文抜粋

368 : ジャンピングエルボーアタック(富山県):2013/07/31(水) 14:52:21.61 ID:7+3tHt/k0
凍死したんやで?あ?人が死んでんねんぞクソが
どんだけ辛かったと思ってるの

369 : ジャンピングエルボーアタック(富山県):2013/07/31(水) 14:53:46.60 ID:7+3tHt/k0
まあお前ら馬鹿だからあれだけど俺の言い方が悪かったところもあるわな
とにかく大人の対応としては完全にミスったんだから金だけでも払う
後は観光庁のやつが土下座で謝る

or

核ミサイル落とされて氏ね!


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ニュース【芸能】土屋アンナ舞台中止 原案著者の濱田朝美氏「舞台化許可していない」「土屋アンナさんは全くの無実です」★5

1 :発狂くんφ ★:2013/07/31(水) 02:13:37.07 ID:???0
 29日、モデルで女優の土屋アンナ(29)が初主演を務める予定だった舞台
「誓い~奇跡のシンガー~」の公演中止が発表された。同舞台の原案とされる
ノンフィクション「日本一ヘタな歌手」著者の濱田朝美氏が同日深夜、
「重大なお話!」として、今回の件について急きょブログを更新した。

 舞台化について「どうしても納得がいかない事があり、この場を借りて事実を
お話したいと思います」と書き出し、土屋アンナが稽古を欠席し、そのため
公演中止になったことは事実無根であるとしている。

 そして「これから、お話する事が真実です」とし、著書の舞台化を許可した
認識がなく、記者会見の1週間前にそのことを知り、ただただ驚いたと
つづっている。

 その後、出版社の元担当と舞台の監督に会い事情説明を受けたが、
路上ライブ時にあいさつし「自己紹介と今後何かありましたらよろしく
お願いします」と言ったことが許可したことになっていたという。

 その後は連絡もなく、「舞台の成功をみんなで祝うパーティー」の案内状が来て憤慨、
土屋本人とも会い事情を話すと土屋も共感し“原作者が納得し、許可した舞台でないのなら、
出演出来ません”と監督に伝えていた。

 製作者側の公演中止の経緯について、デタラメと再度つづり「土屋アンナさんは、
全くの無実」とし、「こんな発表の仕方はあり得ないし、大の大人が考えるような事では
無いと思います」と怒りを込めて文章を終えている。

 同舞台は8月6日から9日まで東京・赤坂の草月ホールで、16日から18日まで
兵庫県尼崎市のあましんアルカイックホール・オクトで公演の予定だった。

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2013/07/29/kiji/K20130729006320950.html

重大なお話!
http://ameblo.jp/sakura-smile-for-you/entry-11582675117.html

前スレ ★1=2013/07/30(火) 02:49:29.91
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1375178733/
関連スレ
【芸能】土屋アンナ 舞台公演中止の件で再度謝罪 弁護士たてて“対抗策”
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1375202250/

208 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 11:05:06.53 ID:qDmhZ98V0
光文社は関与を否定してるんだから
元担当が籠抜け詐欺みたいなことをやった可能性もあるな

212 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 11:06:39.32 ID:a7Ya+eQk0
>>208
甲斐監督の言い分では光文社から舞台化の話があったらしいからな
実は一番の加害者という可能性は当然ある。

246 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 11:27:04.74 ID:a7Ya+eQk0
元を辿っていくと、光文社と濱田氏の間で原作をどのように扱う
という話し合いがされてないんだろうな
報道でもなぜかその点にほとんど注目されてない

光文社が原作者無視して勝手に動いた結果、
騒動が大きく混乱してるとしか思えん

250 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 11:29:15.93 ID:oFGgNZzr0
>>212
発言がコロコロ変わる人間の言い分は……。

251 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 11:29:31.11 ID:YeEvm2Wi0
共演者のツートン青木が明らかに土屋の振る舞いを責めているね
>「どんな理由があるにせよ、舞台が大好きで、舞台に立ちたくて毎日稽古して来た役者さん達が可哀想です」と共演者を気遣った
出演者は舞台に出演する債務を負っているわけだから
やっぱり勝手に降りちゃまずいわな


著作権違反の舞台に出演した演者も責任とかw
そんなとんでも判例があったら教えて欲しいよw

主催者側は原作者の代理人と交渉したことを明らかにしてるし
代理人の存在に一切触れなかった原作者のいうことも果たして本当なのかどうか

253 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 11:32:42.47 ID:O8LleDgZ0
>>246
話し合いがされてない=光文社にはなんの権限もない

なんだが。
著作権(著作隣接権かな)を考えた場合、
”出版権”と”演劇などでの公演” は全く別の権利。

もし、光文社が公演OKと言ってたとしてもそもそも光文社にその権利がない。
出版時に隣接権全て含めて光文社が管理する契約してない限り。

そもそも監督の言い分が色々おかしい。
「契約文書にしなかった理由は浜田さんに収入があるとまずい」

まったく文書にしない理由になりません。
「金銭の発生しない承諾書、契約書を交わせばいいだけ」

著作隣接権の使用許可だすのに必ず金銭を受け取る必要はない

256 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 11:35:31.33 ID:a7Ya+eQk0
>>250
とはいえ、甲斐の言い分を最初から全否定するワケにもいかんしな
何が真実かは、情報を収拾しつつ検証していかないと・・・

268 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 11:41:52.34 ID:oFGgNZzr0
>>256
一番いいのは契約書を見せること。
それが出来なきゃ、せめて甲斐は代理人弁護士と編集者と会って話した日時を言えばいいだけの事なんだけどね。
まさか「会ったけど細かい日時は覚えていない」とか言わないよな。

271 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 11:42:27.81 ID:a7Ya+eQk0
>>253
>話し合いがされてない=光文社にはなんの権限もない

これは早計。
著作権者と出版社が作品をどのように扱うかは契約次第。
知名度がなく立場も低い作家なら、不利な契約も珍しくない。


>「契約文書にしなかった理由は浜田さんに収入があるとまずい」

これは俺もおかしな言い分だと思う。
それも含めて契約書を作成すれば済む話だからね。

281 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 11:46:32.23 ID:O8LleDgZ0
>>271
良く考えろ?
>契約次第。
契約するならその時点で「その契約について話し合いがされている」

つまり「話し合いがされていないなら契約にそれも含んでいない」
逆に「話にそれがなくても契約書に隣接権すべて含む管理」を含んでいれば
今回問題にならないし、光文社も逃げる必要がない。

そこまで含んで書いたはずだが?

283 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 11:47:53.81 ID:a7Ya+eQk0
>>268
今朝、特ダネで菊川が契約書作ってないのかと聞いていたけど
どうやら契約書自体、作ってないっぽい

作らなかった理由が「浜田さんに収入があるとまずい」という
まったく意味不明の弁明だった

発言を聞いてる限りでは、甲斐は信頼できるような人物では無い感じ

285 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 11:50:06.81 ID:a7Ya+eQk0
>>281
だから最初に>>246と書いてあるだろ
お前こそよく考えてレスしろ

291 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 11:54:00.18 ID:oFGgNZzr0
>>283
自分は身体障害者で障害者年金をもらってるけど、週20時間の在宅勤務で給料をもらってる。
もし一定以上の収入があれば、年金が減額・停止されるだけだから「収入があるとまずい」はおかしいなあ。

299 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 11:56:28.10 ID:O8LleDgZ0
>>285
だからそれ>>246を受けて>>253
>話し合いがされてない=光文社にはなんの権限もない

って書いたわけだが?
それに対して早計とか馬鹿言ってきたのはだあれ?ww

305 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 11:58:24.85 ID:a7Ya+eQk0
>>299
お前がこの件の状況を
まったく把握できていないのはよくわかった

322 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 12:04:41.40 ID:O8LleDgZ0
>>305
それはお前だろw。

そもそも、
「光文社が濱田さんと著作隣接権の全て含んで管理する契約を結んでいれば監督は光文社との契約で事足りる。今回の問題は起きない」

「光文社が「弊社は舞台に関係ない」とにげを売っている時点で光文社には権利がない」
 話し合いをしてようがしてまいが「濱田さんと光文社間に出版権以外の契約はない」

こういう事なんだが。理解できる?

331 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 12:08:26.02 ID:a7Ya+eQk0
>>322
舞台化の話は光文社が甲斐に持って行った!(監督本人の発言)
という情報がゴッソリ抜けてるな、お前の認識だと

338 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 12:12:36.58 ID:O8LleDgZ0
>>331
だれが話を持って行こうが関係ないんだよ。

光文社の出版担当が「舞台化しませんか」?と持って行ったとしても
それはその時点ではただの提案。

提案は権利(著作隣接権)がない人間でも可能。
もちろん実際にはその後、権利の所有者と契約しなきゃだめ。

>「光文社が濱田さんと著作隣接権の全て含んで管理する契約を結んでいれば監督は光文社との契約で事足りる。今回の問題は起きない」

だれが提案者だろうが上記は動かないの。上記理解できないのお前?

358 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 12:21:53.70 ID:a7Ya+eQk0
>>338
原作者が権利を有してるものを出版社が勝手に提案しても権利も契約も関係無いって?

その認識は恥ずかしいな

出版社が作品を他メデイアに提案するならその前提として
原作者(著作権者)に話を通しておく必要がある。
著作権が出版社に帰属している場合は、出版社が自由に扱う事もあるだろうけどな。
それでも原作者に「こういう話があるよ」と報告するのがまともな対応。

だから最初に>>246と書いてあるわけだ
今後はよく考えてレスするように

371 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 12:27:03.05 ID:C2QLX3TK0
テレビは不自然に制作者サイド寄りだった
こりゃ明らかに電通が絡んでるな

378 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 12:28:28.94 ID:O8LleDgZ0
>>358
あのさ、
「光文社が原作者に話を通してない」って認識は一致してるの解ってる?

で「話を通してない以上、光文社には何の権利もない」っていったら
お前が「そんなことないそれは早計だ」って言ってきたんだが。

で、提案に関しては。
「話を通すのがマナーではあるがそれは法的、契約的には問題ない。」

逆に「相手がのらない、提携先も見つからないのに原作者に話を通すのも
   期待させて悪い」
という考えかたもある。

もちろん、

「実際にプロジェクトとして動き始める時には、
  権利者の許諾と契約が必要」

提案=GOじゃないぞw

もうちょっと社会にでたほうがいいぞ。お前

398 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 12:34:34.25 ID:a7Ya+eQk0
>>378
だから「提案」をするなら
まず原作者と出版社が先に話をしておくべきだ
と言ってるだろう。ゆえに>>246

原作者の自分に黙って勝手に話を進めるとは何事か!
という人は決して少なくない。

普通の社会人なら常識の話なんだがねぇ。

423 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 12:48:15.95 ID:O8LleDgZ0
>>398
で、実はそんなにお前と認識はずれてないの理解してくれる?
お前「光文社が話をもっていった」
俺 「話始めたのは誰でもいい」

お前「光文社が権利もないのに原作者にはなさず舞台の話すすめた」
俺 「そもそも話してないなら光文社に何の権利(舞台化の権利)ないだろ」

って話なんだが。

428 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 12:51:44.78 ID:a7Ya+eQk0
>>423
いまさらズレてないと言って逃げるくらいなら
最初からアホなレスするなw

ちなみに俺とお前さんでは
著作権を尊重する姿勢がまるで違うので
一緒にしないでくれたまえ

439 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 12:55:25.77 ID:O8LleDgZ0
>>428
「原作者と光文社が話し合いしてないなら光文社に何の権利もないだろ」
って言った件にお前が
「そんなことない」

なんて言わなきゃ絡んでねーよ。

上記だけみれば「話し合いしなくても光文社に権利ある」
って言ってるお前の方が著作権軽視してるわけだが。

483 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 13:20:45.32 ID:YeEvm2Wi0
フツーに負けるよ
「稽古にでる」っていう債務は著作権関係ないから
それは原作者と主催者側の話

489 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 13:23:50.41 ID:sm4BFpUO0
>>483
そもそもだけど最初の契約時に原作者の許可を得て著作の舞台化って事で話を進めていたんなら
最初の前提が崩れるからアンナ側のが有利じゃないの。

496 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 13:28:52.97 ID:YeEvm2Wi0
原作者のブログだといかにも自分と主催者側だけでの話で代理人の存在に触れていないから
何か都合が悪いことがあるんだろうね

499 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 13:31:04.38 ID:cCJ9byNf0
>>496
原作者はそいつを代理人と思っていない。委任状を持たない自称代理人なんだよ。

503 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 13:31:21.93 ID:oFGgNZzr0
>>496
そもそも甲斐の主張する原作者の「代理人」やら「代理人弁護士」が本当の存在したのか?

523 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 13:38:19.01 ID:Vi1ggbxz0
>>499
>>503

成年後見の代理人じゃないのか、という声があるようだなやっぱり

それがホントなら、原作者本人の許諾とか、全て飛ぶ可能性が

525 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 13:38:29.38 ID:tWIIroF+0
著作権の持ち主はこの原作者と光文社だろ?(割合とか2次使用権とか細かい件は知らないが

その光文社が一切この舞台には関わってないって言ってるんだし
決着は早いだろうな

このおっさんの負けは明らか

529 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 13:40:46.68 ID:hh3n/DlHP
>>523
原作者は知的も精神も障害ないだろ
成年後見人は違うんじゃね

530 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 13:40:51.62 ID:cCJ9byNf0
>>523
仕事でよく千代田の法務局の4階に行って登記されていない証明を取るけれど、成年後見の人が
どんなか知ってるか?

意思表示なんて無理な範囲の人たちだぞ。本を書いたりあんなブログを書いたりできる人を
成年後見だとか書いてて恥ずかしくないの?

531 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 13:41:20.00 ID:YeEvm2Wi0
アンナは原作者の話聞いた時点で気に入らなければ自分から降りればよかったんだよ
降りて自由な身となってから言いたいこと言えばよかった
それが筋

降板しないで契約がまだ残ってるのに稽古は出たり出なかったりと中途半端な事やって愚痴愚痴言って…
ちょっとみっともない

537 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 13:43:11.01 ID:Vi1ggbxz0
>>525

光文社は「この舞台には関わってない」って言ってるだけで、
二次使用権を保有してない、とまでは言ってない。
出版契約に際して標準契約っぽいの使ってるなら
作品の二次使用権を光文社が保有している可能性はバカ高。
そのあたりの客観的な是非論は別として。

・二次使用権を原作者がキープしている
・舞台化についての「同意権」を認める余地がある
としても、原作者の「代理人」弁護士が同意していれば、
本人が同意しているのと同じ。それはどこの業界でも一緒。

アンナの心情は理解できるとしても、やっぱ法的にはアンナ不利。

541 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 13:44:17.81 ID:qLPwvCnb0
>>531
アンナのやった事は舞台をぶち壊す事や出ない事が目的じゃないだろ。
舞台の問題を改善するための行動。
会社にストやってる連中に「嫌なら辞めろ」って言ってるのと同じ。

546 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 13:46:39.27 ID:3QUKtUoI0
監督今朝ワイドショーで「あの人(原作者)まともに話もできないんですよ」
とか発言したらしい
だったら余計証書必要だろうに
言語が不自由な人だから、言ったと言い張れば
泣き寝入りすると思ってたんだろうな

まさに屑

>>537
それで、なんでアンナが不利なんだ?
アンナ側に指摘された段階で、光文社との契約を提示すればいいじゃないか

548 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 13:47:16.76 ID:YeEvm2Wi0
>>541
ストは労働基本権の行使として法律上認められているけど
土屋は行為は法律上認めらものじゃないよ
単なる自分勝手

549 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 13:47:20.97 ID:Vi1ggbxz0
>>529
>>530

んじゃ、制限能力者、とでも言えばよかったか?
とりあえず、赤沼弁護士ってセンセのプロフィール探してみな。

んで、本当に、その弁護士センセを同席させてたとしたら、
「原作者の舞台化同意」程度は成立してる可能性もあるんじゃねーの?

甲斐ってヒトがどんなにウサン臭くても、契約関係の存否の判断は別問題。

556 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 13:51:22.18 ID:cCJ9byNf0
>>549
弁護士が同席していたら契約書は交わすだろ。契約書を交わさずに本人の利益を著しく損ねる諾成契約で済ませる案件かこれ。

弁護士まで「この世界の慣習」に習ったわけ??

562 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 13:53:03.43 ID:qLPwvCnb0
>>548
自分の出る舞台の問題点を改善するのが自分勝手?
金もらう側の人間は服従するか辞めるかしかないって本気で思ってるの?

575 :名無しさん@恐縮です:2013/07/31(水) 13:56:20.02 ID:Vi1ggbxz0
>>556

二次使用権の所在次第。

光文社が二次使用権持ってるなら、原作者の同意は諾成余裕。


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1375204417/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【携帯】 買い替え検討者の99.5%の人が「次はスマホにする」と回答…スマホとガラケー、普及率ほぼ並ぶ★2

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2013/07/30(火) 11:11:50.75 ID:???0
★スマホとガラケー利用ほぼ並ぶ CIAJ調査

・情報通信ネットワーク産業協会(CIAJ)は24日、2013年度の携帯電話の利用実態調査の結果を公表した。
 高速通信規格「LTE」の定着などに伴い、スマートフォン(高機能携帯電話)の普及割合が前年の38.8%から
 48.2%に急増。“スマホシフト”がより鮮明になった。

 調査は、関東と関西在住の通信端末利用者1200人を対象に実施。全員で計1369台の端末を利用していた。

 普段利用している端末を複数回答で尋ねたところ、従来型携帯電話(フィーチャーフォン)が604台と全体の50.3%を占め、
 最多だった。ただ、スマホは578台で48.2%と、従来型携帯とほぼ並んだ。
 タブレットは55台(4.6%)、モバイルWi-Fiルータは53台(4.4%)、PHSは45台(3.8%)が使われていた。

 今後、通信端末の買い替えを検討している人のうち、99.5%の人が「次はスマホにする」と回答。購入の際に重視することは
 「月々の支払い」が最も多く、以下、「端末価格」「デザイン」などが続いた。

 スマホ利用者の増加に伴い、SNS(ソーシャルネットワーキングサービス)を通じたメッセージのやりとりが増える一方で、
 携帯事業者が運用するキャリアメールのやりとりは減り、利用率は前年の88.4%から72.9%に減った。
 http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130724/biz13072417540025-n1.htm

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375090007/

17 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 11:20:09.80 ID:gqqnpDqW0
流行に乗れない奴は、人生をサボってる証拠。
無理をしてでもスマホにしたほうがいいことがある。

だいたいガラケーの男はもてない。
馬鹿女達がまだガラケーなんか使ってるのビンボー臭いって
幹事で見やがる。
だからスマホに変えなければ、誰とも付き合ってもらえないんだ。

わかったか情報弱者のみんな

156 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 12:50:34.46 ID:shLKwg0Z0
電車でガラケー使ってる奴見ねえw

157 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 12:52:02.46 ID:zMIW+7CAO
このまえ、コンビニの駐車場で、若い女と男が外で話してる会話が聞こえてきた。
女がスマホ持ちだが、アプリは1つも落としてないと言った。
これが事実

160 :イモー虫:2013/07/30(火) 12:53:17.19 ID:wlnwaqjXO
明らかにスマートなアホは三割にも充たないぞ
テレビやネットで猛烈にアピっといてこの惨めな契約率
■今年06月末時点のドコモですらスマートなアホは32.3%※公式ホームページより計算
http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/ir/finance/subscriber/
【補足】
■ドコモのアンドロイドは意外にも売上ランキングでiPhoneを超える時が多い(過去全て参照してから反論を)
http://k-tai.impress.co.jp/docs/ranking/gfk/latest.html
■アンドロイドスマートフォン1-3月期はサムスン・LGの韓国2社が世界の営業益97.2%
http://logsoku.com/r/news4plus/1368722346/
■2012年08月スマフォのOSシェアはiPhone18.7%、アンドロイド81.0%
http://logsoku.com/r/news/1347345594/
■ドコモ、「エクスペリア」「ギャラクシー」は数十万台とバカ売れ…他社機種は低迷
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1307/05/news045.html
禿と庭はアイポンしか売れてないと言っても過言じゃない
売上ランキングについてもCDの売上ランキングをイメージすればわかる事だが、『Top10入り=大量に売れてる』とは限らない
1000枚売れれば10位にランクinするからね

189 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 13:11:43.32 ID:zMIW+7CAO
ようは
金に余裕がある人はスマホで
無職やニートみたいな金が無いとガラケなんだろ?

191 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 13:13:40.06 ID:z3bLQ5Oa0
>>189
むしろソレ1台で用が済む貧乏人だけがスマホに拘っているんだと思うw

チョイカネがあればタブレット持ってるしw


だいたい・・・ガラクターの値引き考えたら貧乏人狙いだろw

206 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 13:29:11.42 ID:csIA5z2WP
正直4G高杉
スマホは余分な通信多いし

3Gのガラケーと3Gのタブレットが最強

208 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 13:33:34.87 ID:3piFGXai0
>>206
4Gはたしかに速いけど料金が高すぎるんだよね。
お外で使うのにそのスピードを必要としている人がどれだけいるのかっていう。
だからドコモもXiじゃないFOMAスマホを復活して欲しい所。
そうすればそこそこのスピードで便利で安い環境で多くの人が
満足できる。

224 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 13:45:53.04 ID:kwUQXuil0
ガラケーって今売ってるの?

247 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 13:59:36.05 ID:vNF3/XxiO
スマホのメリットって何?
youtubeを外出先で楽しめるとか
ゲームやLINEが出きるとか?

本当にどうでも良い気がするんだが?

259 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 14:12:25.98 ID:q/pOazS60
スマホ勝った人は、「次はガラケーにする」 と考えてるんじゃない?

265 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 14:17:42.08 ID:I5uju4Qt0
もう7割くらいスマホみたいな報道だけど、まだ半分なのか

305 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 14:59:33.76 ID:96ZOjIjR0
別にガラケー使っててもいいけど(特にオッサンやおばさん)
結局みんなスマホになってく訳じゃん?
メーカーがガラケーださないんだからさ。
その流れに逆らったところで自分だけが未だに使い方がよくわからないとか
ちょっと恥ずかしいことだと思うんだよ。だったらさっさと変えた方が良い。

315 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 15:04:24.32 ID:n6C32uE+0
ガラケ派に問う
時代遅れのモデルにこだわり続けるメリットはあるのか?

344 :喧嘩王 ◆jcJKhjDW36 :2013/07/30(火) 15:27:13.92 ID:G9ww9MBi0
スマホって文字打ちどんなもん?
俺PCよりもガラケーのが早くて、片手で見なくて打てるから長文書くのスゲー楽なんだよなあ

359 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 15:36:00.85 ID:2i3QGkke0
>>191みたいな人が本当にイタいと思う
タブレットなんてスマホ持ってる奴が同じアプリを家で大きい画面で使うためのもんだろ基本
なんかこの板タブレット推す奴多いけど、スマホ貶す為に無理やり出してるとしか思えん
タブレットこそ携帯性が悪く、できる事はノートPCに劣る中途半端な端末

368 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 15:42:41.20 ID:Y8gkCWq60
>>359
学会行った時とかタブレットは便利だぞ。
プロシーディング見るのに手放せなくなっちまった。
スマホじゃこんな使い方絶対無理だし、ノーパソだと電池の持ちの
問題と、ポスターセッションみたいに歩きながら使うのに不便。
俺にとってはスマホこそ中途半端だなぁ・・・

374 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 15:46:10.55 ID:2i3QGkke0
>>368
そりゃ特定の用途には優れてるよ
でも常に持ち歩くにはガラケー+タブレットなんて馬鹿げてるって話

380 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 15:52:36.46 ID:Y8gkCWq60
>>374
そうか?スマホも(特に夏は)不便だけどな・・・
ワイシャツのポケットにはちょっと無理だし・・・
普段から、近場を出歩く時はガラケしかもって行かないし、
それなりに出かけるときは鞄持ってるから、ガラケ+タブ
でも全然困らん。(タブを持つ前は、ガラケ+スマホだった
んだけどね・・・)

388 :イモー虫:2013/07/30(火) 15:58:06.20 ID:wlnwaqjXO
フリック入力は指をスライドさせる方向を記憶しなきゃならない
頭の中混乱しちゃうぜ
テンキーは行頭の『連打』を小学校の時に習った五十音順とシンクロさせるだけだから教養の基礎的な部分でもフリック入力は否定出来てしまう
フリックだと捩るイメージになっちまうからシンクロさせ難い
それをいちいち脳みそに定着させろってか?毎日忙しい人達には無理だって
スマフォにしてから文字入力を積極的にしなくなったと言ってるやつも相当数いるしね
眼球の構造(焦点と周辺視野)問題と端末の持ち難さも加味する

396 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 16:10:40.36 ID:he13Fa1V0
>>388
俺は2週間でフリックに慣れたが
いまさらガラケー入力とかかったるくてやってられないわ

402 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 16:13:29.15 ID:huykXz0T0
>>396
人間の対応能力には個人差があるからしかたないよ、一旦慣れ親しんだ方式から抜けられない人は
存続する限りガラケーを使えばよい。でも、壊れたときの選択肢はだんだん減っていくのは、経済の原理
で仕方ない。

416 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 16:24:46.75 ID:WbF0EH8AO
>>402
それでも私はギリギリまでガラケーを使い続けるよw
やっぱりG'zOneはガラケーがいちばんカッコいいもんw

418 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 16:27:28.16 ID:Q422D3dx0
例えばスマホに変えたとしてアプリの勝手な通信とか
一切しない方法ってあるの?パケホ入りたくないんだけど。
要するに電話とメールだけスマホで出来る?
出来るなら次の買替は、スマホでも良いかな。

443 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 16:46:56.66 ID:1fvcWKOD0
今docomoガラケで8月にローン終わるから迷ってる。
勿論ガラケ止める時はiPhoneにしたいからdocomoとはサヨナラする

444 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 16:47:27.48 ID:Fx/yeQqC0
>>416
G'zOneは変える必要ないわ、現行最強だもの
とりあえず電池パックの予備は購入推奨

454 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 16:53:39.67 ID:Mt5bq8T80
>>444
G'zOne俺も使ってるけど、だいたい2年半でバッテリーが死ぬ。
俺は常に予備を2個持ってるよ。予備は半年に1回くらい充電してやれば、3年後も新品同様。

506 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 17:43:31.41 ID:Fx/yeQqC0
>>454
賢い使い方してる人だ…
中古で探しても中々見つからないから大事に使ってください

508 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 17:45:14.86 ID:9Oq7r0KW0
>>506
本体が死んだら終わり
長いこと使っていると、本体の塗装が禿げて見苦しくなって、貧乏臭くなる

541 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 19:26:35.33 ID:kCUpwKC3O
電車内だとスマホ所持者は多いな
いつの間にこんなに増えてたんだと驚くわ
一頃と違ってiPhoneばかりでもなくなった

ガラケーはたまにいるがPHS所持者なんて全然電車で見ない

543 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 19:29:23.39 ID:irDsEJBkO
スマホの人はセキュリティどうしてんですか?
怖くないん?守るものがないん?(´・ω・`)

563 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 20:37:34.99 ID:vC3Gk8hK0
PanasonicとNECカシオがスマホから撤退しガラケーに力を入れていくらしいが
力を入れると言っても既存機種の焼き回しだろ?
そろそろスマホで培った技術を入れた最新ガラケーが使いたいです


ところでG'zoneも撤退なのかしら…?

586 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 21:32:42.88 ID:b5ZjjrBt0
ここ読んで知ったがガラケーを好んで使う奴なんて居たのか・・・

てっきりスーパー貧乏か生活保護者か
はたまた罰ゲームで負けた奴が使ってるんだと思ってた

592 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 21:43:50.01 ID:v6wCPyTa0
スマホにして意味なかったかなと後悔してたが
kindleアプリで本読みだしてからスマホ最高!に
なったわ。
かといってキンドル専用機を持ち歩くのはだるいし
スマホでキンドルがいいね。
つーか、キンドルと電話機能とメールだけでいいわw。

599 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 22:01:11.16 ID:F9KPSCcz0
スマホだと規制多いから●持ってないといかんのだよな
だったらガラケが良いわ

623 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 23:50:26.29 ID:BUPmcjfh0
>>1 スマホ代で月15000とか底なしのアホだと思うけどね
   やっぱ普通の携帯が一番最強

629 :名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 23:54:22.26 ID:tpR7Wn46P
>>623
> >>1 スマホ代で月15000とか底なしのアホだと思うけどね
>    やっぱ普通の携帯が一番最強
15000円の内訳よろしく
何を妄想してるのか知りたい

632 :名無しさん@13周年:2013/07/31(水) 00:01:07.71 ID:ghKXfoJB0
 >>629 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13106485113

635 :名無しさん@13周年:2013/07/31(水) 00:04:35.89 ID:2i3QGkke0
>>632
通話料って書いてるんだがそれ
知恵袋の馬鹿な書き込みを貼る馬鹿なお前乙

649 :名無しさん@13周年:2013/07/31(水) 00:22:19.72 ID:APHP1Dmq0
基本的にスマホ叩いてる奴の馬鹿さ加減が半端ない
下らないレッテル貼りだったり、ソースが知恵袋()だったり

スマホ持ってる奴は過去にガラケー使ってた奴が大半だが、スマホ叩いてる奴は殆どが妄想

652 :名無しさん@13周年:2013/07/31(水) 00:26:22.12 ID:kCpBAiN0O
>>649
持って使って、その上で叩いてますが何か?

653 :名無しさん@13周年:2013/07/31(水) 00:27:18.15 ID:APHP1Dmq0
>>652
こんな時間にガラケーから書いてる奴に言われてもねぇwwwww

654 :名無しさん@13周年:2013/07/31(水) 00:31:49.98 ID:kCpBAiN0O
>>653
『こんな』時間とかw『どんな』時間なんだ?www

低脳は黙って吊ってろw

656 :名無しさん@13周年:2013/07/31(水) 00:40:18.18 ID:H+UXWCJB0
>>652
スマホの機種は何ですか?
スマホは何が具体的にダメなんですか?
なんでガラケーから書き込んでるんですか?

670 :名無しさん@13周年:2013/07/31(水) 01:34:45.17 ID:h/oGwcwSO
スマホの連中は長い文章を打てない
タッチパネルが入力の障害になってる
が、それを隠すためにTwitterとかLineに逃げてる
まあステマに易々と踊らされてる連中だ、元から長文を考える頭もないだろうけどな

672 :名無しさん@13周年:2013/07/31(水) 01:40:21.91 ID:mvXNrqnu0
>>656

>>652は芋蠧(笑)の自演やぞ(笑)

687 :名無しさん@13周年:2013/07/31(水) 02:05:51.71 ID:LF0y8jUiO
貧乏人には月々のスマホの維持費が高すぎるわ

690 :名無しさん@13周年:2013/07/31(水) 02:25:41.50 ID:kCpBAiN0O
>>672
誰だそれwww

ホント低脳って理解できんわw

704 :名無しさん@13周年:2013/07/31(水) 03:12:23.10 ID:LtocaSmb0
時々平均月額とか検索するが6000円以上が普通だろ?
なんで月々こんなに払ってんの?それに見合うことやってんの?
親が払ってくれてるから関係ないの?
いずれにせよ金銭感覚マヒしてんじゃねーの?

751 :名無しさん@13周年:2013/07/31(水) 08:54:39.53 ID:Xx9+8C21P
ガラケー使いは通話とメールしかしないからバッテリーが持つんだよ
ガラケーでもスマホと同じようにネットやらゲームで活用するとスマホ並かスマホ以上にバッテリーが持たない

769 :名無しさん@13周年:2013/07/31(水) 09:30:22.99 ID:v3COWrjT0
おいちゃん片手しか使えないから、凄い細長いスマホ出してくれ

778 :名無しさん@13周年:2013/07/31(水) 10:21:29.07 ID:c5TRWn140
Androidはどうかしらんが
iphoneのSafariだと1から最新レスまでいちいちスクロールしないといけないけどな
あれが鬱陶しくてiphoneで2ch見るの止めた

789 :名無しさん@13周年:2013/07/31(水) 11:22:49.93 ID:EEEYzqV10
折りたたみ式のスマホが出ない原因について

790 :名無しさん@13周年:2013/07/31(水) 11:27:40.97 ID:SH9fV+IG0
>>789
007SHが絶望的に売れなかったからだろ。イワセンナ(*^Д^*)ハズカシイ

797 :名無しさん@13周年:2013/07/31(水) 12:04:41.81 ID:bLGoViMj0
たぶん無理だろうって思ってるんだけど、IT技術者でサーバーのメンテを担当している身としては
Qwertyタイプの物理キーボードを装備したスマホが出てくれたら非常にありがたい。
でも、きっとビジネスベースには乗らない需要なのでバッファローあたりが出しているiphoneと一体化
できるblutetoothキーボードが次善の選択かなって考えている。


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