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2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

2013年02月

ゲームエイドス社長「次世代XBOXは常時オン必須、中古ディスク不可」

1 :名無しさん必死だな:2013/02/26(火) 16:01:15.51 ID:IvDIA5fh0
Ian Livingstone talks next-gen; hints at always-on, used game-blocking Xbox

http://www.mcvindia.com/news/read/ian-livingstone-talks-next-gen-hints-at-always-on-used-game-blocking-xbox/0111409

スクエニに吸収されたエイドスの社長曰く、次世代XBOXはオンライン常時接続必須で中古排除仕様とのこと
ディスクに識別情報が入ってて、一旦ゲーム起動したら他の個体では動かない
一度一台の次世代XBOXで起動したゲームは別の
次世代XBOXでは起動しない

エイドス、イアン(バルサス)リビングストーン談

8 :名無しさん必死だな:2013/02/26(火) 16:03:40.03 ID:CMFRg9LCP
>>1
また知らない会社

36 :名無しさん必死だな:2013/02/26(火) 16:08:30.33 ID:VB5AqhZI0
>>8
エイドス知らないとかお前それでもチカンか?

50 :名無しさん必死だな:2013/02/26(火) 16:10:31.24 ID:Aw0vPZrX0
>>1を訳した奴が訂正してるよ


799 シド32歳 ◆Y5BmBDkCuM sage 2013/02/26(火) 15:55:21.94 ID:RO/WFq8vP
…ちょっと待てストップ
supposedly(例えば)ってのを見過ごしてた
hintingってのもあるし
確定じゃないわこれ

93 :名無しさん必死だな:2013/02/26(火) 16:20:57.01 ID:ANW7IVQ4O
2012年での10Mbps以上のブロードバンドの普及率は、日本で4割弱、アメリカでは15%とか

121 :名無しさん必死だな:2013/02/26(火) 16:29:18.79 ID:KPp69kMT0
>>93
これホントかよw 日本人は早く光に変えろよ

135 :名無しさん必死だな:2013/02/26(火) 16:34:46.66 ID:uaOejzJK0
アメリカでは中古市場自体がないに等しいんじゃなかったっけ?
ディスクに円周傷が入る問題のとき
買取価格が下がるとか言われて何のことか理解できなかったとかなんとか

163 :名無しさん必死だな:2013/02/26(火) 16:47:49.34 ID:8p3ljAY0O
これな、海外でやったらヤバイんちゃうか
訴訟大国のアメリカなんて特にな

ゲーム買ったらクソでメーカーも一回ケツに突っ込んだクソの返品は受け付けませんってよ!HAHAHA!戦争だ!

ほんまになったらヤバイやろこの仕様。
返品制度が無い日本と一緒にしたらアカンて。

168 :名無しさん必死だな:2013/02/26(火) 16:49:49.43 ID:m6iuSu560
>>163
日本の返品とごっちゃにしてないか
海外はこういうのでも返品できるぞ

185 :名無しさん必死だな:2013/02/26(火) 16:54:34.04 ID:m6iuSu560
あーもしかして海外の返品ももう一度それを新品として売ると思ってるから返品不可とか勘違いしちゃうのか
一度開封したゲームをもう一度新品として売るわけないじゃん
ちょっと考えられる頭があるならわかるんだけどな

189 :名無しさん必死だな:2013/02/26(火) 16:55:33.87 ID:3ch4IUn60
>>185
まず海外はどこでも返品できるとかのソース

223 :名無しさん必死だな:2013/02/26(火) 17:03:53.26 ID:UQV7K8bV0
イアン・リビングストンって同姓同名で2人いなかったけ?

227 :もへもへ:2013/02/26(火) 17:04:29.90 ID:58jfFURd0
というか英語も読めないやつは英語ソースで騒ぐ資格はないと思うんだ。
それこそ情弱。
まぁあと、PS4と次世代XBOXが最後のゲーム機であとはクラウドでスマートTVとかで、ゲームやるようになるんでね?
というまあよく言われる展望を最後に語ってる。

229 :シド32歳 ◆Y5BmBDkCuM :2013/02/26(火) 17:04:49.07 ID:RO/WFq8vP
>>223
…それスティーブジャックソンじゃねえのか

230 :名無しさん必死だな:2013/02/26(火) 17:04:58.13 ID:DSbhhAg00
ていうか箱◎はキネクト押しでライト層狙っていくんじゃないの?
ライト層狙ってオン必須って結構ハードル高いと思うんだけど

240 :名無しさん必死だな:2013/02/26(火) 17:07:35.88 ID:BhMafOFA0
>>227
原文を読む風潮ができるとブログのネタがなくなっちゃうじゃないですかあ

268 :名無しさん必死だな:2013/02/26(火) 17:16:59.51 ID:m6iuSu560
中古でゲーム買ってる人がここまで多いのは驚きだわ
中古で買うって事はメーカーにお金が行かないわけで業界にとっては癌でしかないからな
ここまで多いと中古禁止はやむをえないわ

271 :名無しさん必死だな:2013/02/26(火) 17:18:32.66 ID:8p3ljAY0O
>>268
せやったら、ゴミ作らんようにせなあかんな。
売る=ゴミや。

292 :名無しさん必死だな:2013/02/26(火) 17:27:20.48 ID:a/2STB5vO
ゴキちゃん原文読めない
知能無し

298 :名無しさん必死だな:2013/02/26(火) 17:29:39.27 ID:qkMPpmWWT
英語が読めない人 → 中古規制確定!

英語が読める人  → ただの社長の予想じゃねぇか…





(´・ω・`) 知能指数がバレてしまうスレや・・・

306 :名無しさん必死だな:2013/02/26(火) 17:32:42.15 ID:vfqslOnw0
>>292 >>298
中古禁止の元記事は18日付のこの記事だな
http://www.gameguru.in/hardware/2013/18/xbox-720-always-on-necessity-no-second-hand-discs-buzz-verified-by-ian-livingstone/
Xbox 720 always-on necessity & no second-hand discs buzz verified by Ian Livingstone


こっちはインタビュー動画
動画の中で720は常時接続必須と中古排除を断言してるな
どう誤訳と言いはるんだか

339 :名無しさん必死だな:2013/02/26(火) 17:46:25.43 ID:2bVLeChA0
そもそもこんな馬鹿な誤訳してんの誰だよ
はちまより馬鹿じゃねえか

367 :名無しさん必死だな:2013/02/26(火) 18:03:17.09 ID:gaolbPAI0
俺が正しい訳してやるよ

次世代コンソールはディスクレス・デジタル配信の過渡期にあたり、エイドス社長は
次世代Xboxは中古対策にインターネット接続必須やウォーターマーク付きディスクを要求するかも、
とほのめかしている。

中略

「そう過渡期といえる」彼は加えてMSの次世代Xboxに想定されるであろうアプローチを例に上げた。
「次世代Xboxには、一度プレイしたらそのコンソールでしか遊べないような、インターネット接続と
ウォーターマーク付きディスクが必須になると思われている。私はその後にデジタルオンリーな
世代が来ると考える」

---
つまりエイドス社長の頭の中のお話です。

381 :名無しさん必死だな:2013/02/26(火) 18:11:50.92 ID:tKc/V5rI0
今来た人は脊髄反射レスせず
まず>>50 >>367を見ようね

394 :名無しさん必死だな:2013/02/26(火) 18:25:22.42 ID:R+I9lBCJ0
これでメーカーが儲かっていっぱいゲーム出してくれるならそれでいい。

408 :名無しさん必死だな:2013/02/26(火) 18:34:57.35 ID:/BEQEiAw0
匿名のリークや好き勝手言えるアナリストじゃなくて、1メーカーの社長の発言ってのが不気味だな
開発機だってとっくにあるだろうに、なんの根拠もなくこんな発言するだろうか

411 :名無しさん必死だな:2013/02/26(火) 18:37:07.13 ID:9dYZH2jJ0
>>408
だから妄想だっての>>1が訳すのミスった池沼なのか恣意的に捏造したのか知らんが元の文は妄想を語ってるだけに過ぎない

420 :名無しさん必死だな:2013/02/26(火) 18:41:07.21 ID:/BEQEiAw0
>>411
いあ、ちゃんとした立場にある人がこの時期に何の根拠もなく妄想を垂れ流すかなと・・・
この人が元々問題発言多い人とかだったら納得だが

430 :名無しさん必死だな:2013/02/26(火) 18:50:42.36 ID:l6/wImpe0
任天堂のソフトは何故か中古に流れないからなあ。
意外な強みが出てきた。客層の違いかな。

457 :名無しさん必死だな:2013/02/26(火) 19:23:31.40 ID:L+jfR7bTO
・人柱待ち
・安価版待ち

の二極化だな

489 :名無しさん必死だな:2013/02/26(火) 19:53:12.93 ID:Enq+swTI0
もしかして海外で売れてるから日本市場は無視していいしwとかいう戯言が現実になったのか
実際、無視されると困るのがユーザーなんだけど…

533 :名無しさん必死だな:2013/02/26(火) 22:18:25.85 ID:VXQ/6moc0
ソニー:我々は中古が動くなんて一言も言ってませんよ
http://www.nowgamer.com/news/1825112/ps4_secondhand_games_block_back_on_sony_says_stance_isnt_clarified_yet.html

PS4で中古ソフトが動くかどうかについてのソニーのスタンスは「まだ明らかにしていない」
とPlaystationUKのマネージングディレクターFergal Garaは認めた。

「中古ブロックに関する特許については、大きな反響があったが、ああいったものは
テクノロジービジネスでは実際に使うかどうかに関わり無く、とにかくアイデアとして
確保しておくもので、多くは日の目を見ないものだ。」

「我々はゲーマーにとってベストなゲーム経験を提供するのを目的にしている。
中古ゲームに関する回答はまだ明らかにしていないが、我々は現在もそれに
取り組んでいる最中で、発表可能な時期がくれば詳細なスタンスを明らかに
するつもりだ。」

552 :名無しさん必死だな:2013/02/26(火) 22:50:15.88 ID:FhrlrEzI0
ソニー:我々は中古が動くなんて一言も言ってませんよ
http://www.nowgamer.com/news/1825112/ps4_secondhand_games_block_back_on_sony_says_stance_isnt_clarified_yet.html

554 :名無しさん必死だな:2013/02/26(火) 23:05:01.09 ID:43076X6o0
中古市場は新品の10倍。
批判を受けようが本体売り上げに響こうが小売に嫌われようが
やる。

555 :名無しさん必死だな:2013/02/26(火) 23:11:30.95 ID:C7/kXU1S0
>>554
金の卵を産む鶏の腹を引き裂きたいの?
新品ソフトを買う人間と中古を利用する人が
重なってる可能性に思い至らないなら
ゲーム業界が死ぬよ。

559 :名無しさん必死だな:2013/02/26(火) 23:30:03.46 ID:VXQ/6moc0
ブロードバンド環境が普及すればどうせ全部DL販売になって中古は自動的に滅びるんだしな。

567 :名無しさん必死だな:2013/02/27(水) 00:12:35.22 ID:N750oztX0
MSとSCEが示し合わせて中古を排除しようとしてるのかもな
こういうのは一気にやった方がいいだろうし

582 :名無しさん必死だな:2013/02/27(水) 00:54:29.25 ID:3QZaVQuN0
TPP参加してアジア版とか北米版のソフト買えなくなったら
次世代XBOXに用はない

587 :名無しさん必死だな:2013/02/27(水) 01:29:41.48 ID:G2f8GMr00
>>552
ちょw

うーん。WiiUを持っていて、他にPSか箱の勝つ方を買おうと思っていたんだけど…。
WiiUを全面的に応援するしかないのか…。

ちなみに、Wiiと箱○所有。

589 :名無しさん必死だな:2013/02/27(水) 01:33:44.70 ID:9kSprvoB0
>>567
いざ、蓋を開けてみたら
PS4だけだったりしてw

595 :名無しさん必死だな:2013/02/27(水) 02:04:06.89 ID:fD46UaHa0
MSが地味にウザかったので、選択肢から消えてくれて嬉しいです。
プレステ4は互換性を何とかすれば理想的なんだがなぁ。

598 :名無しさん必死だな:2013/02/27(水) 02:21:36.01 ID:qSKRutZl0
正しくは
アイドス社長「次世代XBOXは常時オン必須、中古ディスク不可。だったらどうする?」
だよな

619 :びー太 ◆VITALev1GY :2013/02/27(水) 07:15:42.26 ID:uxNvLVuV0
この文章は
・完全なる捏造
・誤訳
・妄想トークの一種
どれなんだー

622 :名無しさん必死だな:2013/02/27(水) 07:29:16.86 ID:qXxvIGA70
どっとも真っ黒ですねw

ソニー「中古ソフトがPS4で動くかについてはまだ何も発表できないが、
ユーザーとメーカーの両者にとって正しい選択をするつもりだ」
http://www.computerandvideogames.com/393246/sony-exec-on-ps4-pre-owned-games-we-will-do-the-right-thing/

ソニーのワールドワイドスタジオ副社長Michael DennyがCVGに答えた。
「PS4で中古ソフトが動くかについて繰り返し質問がされるのは理解している。人々が詳しいことを
知りたがるのは当然だ。」

「ゲーム開発コミュニティの要望や、それらに関して業界がかかえる問題についても我々は
考えを持っている。適当な時期がくればそれは明らかになるだろう。」

「今の段階でこれ以上発表できることはないが、中古問題は非常に重大で、それらについて
我々が消費者と開発者の両方にとって正しい決断を下すことだけは確かだ。」

623 :名無しさん必死だな:2013/02/27(水) 07:42:40.64 ID:qXxvIGA70
>619
edgeの記事などで報道された内容のことを言ってるんだろうね。~と噂されてる、くらいの意味。

625 :名無しさん必死だな:2013/02/27(水) 07:52:19.64 ID:ibypjbqu0
>>623
噂されてるなんてレベルですらない
単なる個人の憶測

631 :名無しさん必死だな:2013/02/27(水) 08:55:10.54 ID:Oy7LOO8s0
他のスレで書き込んでて気付いたけど、ユーザーを馬鹿にした規制とかアンロックDLCとかやってるメーカーに
金を落とさない為、中古はあった方がいい。
ユーザーの不満はメーカーに行ってるだろうに、それを無視して改善しようとしないメーカーにユーザーが実害を与えられる
唯一の方法だからな

634 :名無しさん必死だな:2013/02/27(水) 09:25:37.70 ID:Oy7LOO8s0
好きなスタジオがあります、好きなシリーズがあります。
そこが糞メーカーに買収されて、糞規制をかけられ値段も高くなって発売されます。
ゲーム自体はスタジオが優秀なので面白いです。やりたい
でもこの糞メーカーに金を落とすのはごめんだ。

さあどうする

639 :名無しさん必死だな:2013/02/27(水) 09:37:13.02 ID:lOVQ8PdL0
>>634
規制掛かっている時点で・・・。
そのスタジオのおかげで、稼いだ売上金を他のシリーズに利用された日には、後々エライことになりそうだよな。
次のシリーズの開発資金になるなら買っても問題なかろう
糞メーカーでも分かっていると思うが・・じゃなかったらオワッタナ

642 :名無しさん必死だな:2013/02/27(水) 10:07:26.32 ID:Yyyvr6Ft0
常時オン必須のゲーム機なんか誰が買うんだよw

MSやっぱりアホだわww

648 :名無しさん必死だな:2013/02/27(水) 10:21:04.57 ID:Plrhmmq80
Xboxで本体紐付けってなんかおかしくないか?
アカウントに紐付けならまだわかるんだけど、どうなんだ?
誰か教えてエ□い人

653 :名無しさん必死だな:2013/02/27(水) 10:45:14.73 ID:H648+son0
そもそも次世代箱って日本で発売されるの?

658 :名無しさん必死だな:2013/02/27(水) 11:04:11.57 ID:H648+son0
日本も英語圏だったらアジア版として間違いなく発売されたんだろうけどなぁ

ところで最近日本で箱○のソフトとか発売されてるん?

663 :名無しさん必死だな:2013/02/27(水) 11:25:35.86 ID:om5CJedRO
>>658
発売はされてるようだけど
買ってる人間が他のハードに比べてごく少数
独占キラータイトルのヘイロー、ギアーズ、フォルツァの売り上げを見るに箱○ユーザーは多く見積もって20万人
このまま新箱を発売しても日本じゃ悲惨な数字しか出ないと予想される

674 :名無しさん必死だな:2013/02/27(水) 12:30:50.75 ID:rA8SwV1D0
予想で確定してんのに、ゴキが必死にいろんなサイトで捏造しまわっててワロタw
産廃が万年最下位で悪いことづくめなのに箱は良いことばかりだからそりゃむかつくわなww
んでどうしても箱の印象悪くしたくて必死に捏造wまぁがんばれゴキブ李ww

679 :名無しさん必死だな:2013/02/27(水) 13:12:44.42 ID:OVjqNGV/0
洋ゲーサードが日本版出してくれるってことは
5000本とか1万本くらいしか売れないってわかってても
日本語化してくれてるってことか。 とくに損にはならないってことか、トータルで?

688 :名無しさん必死だな:2013/02/27(水) 17:08:13.01 ID:m0Y21kEN0
まぁ公式発表あるまで何とも言えんわな。PS4も中古排除と噂されてたが吉田が否定してたしな

693 :名無しさん必死だな:2013/02/28(木) 07:39:24.42 ID:QFCjih5o0
>>688
数々の嘘をついてきた実績を見ると発売日になって急遽中古不可になっててもおかしくは無い

695 :名無しさん必死だな:2013/02/28(木) 11:26:59.99 ID:ZpXRWI88P
>>693
>>発売日になって急遽中古不可になっててもおかしくは無い

それはない(笑 そにーは中古対策が儲けるになるか?ならないか?を
判断して決める。そして、現在は中古の使用制限を模索しているんじゃ
ないかな?つまり1回だけなら中古ソフトが使える。ソフトに対して2台
までの使用を認めるとかの事を考えて良そうな気がする。つまり新品は
売れるから、それで、新品のソフトを買う人の購買意欲は守れる。中古が
何回転もしないから新品の売り上げが見込める?

696 :名無しさん必死だな:2013/02/28(木) 13:49:45.54 ID:faBamPUp0
>>695
中古屋で動作チェックしたらもう売れないだろ、それw

697 :名無しさん必死だな:2013/02/28(木) 14:22:23.43 ID:ZpXRWI88P
>>696
>>中古屋で動作チェックしたらもう売れないだろ、それw

だから中古は売れない。新品を買ったユーザーがゲームを売る事は出来る。
しかし、中古で買ったゲームは使えるが中古は売れない。

あくまでこの辺が中古対策をやる場合の落としどころになるんじゃないかと
いう仮定の話だよ。完全な中古不可ををやるとユーザーとソフトメーカーと
小売りがどのような影響があるか読み切れない。かといって中古で何回転も
されても困る。で妥協点を探るとこの辺になるんじゃないかの話だよ。

699 :名無しさん必死だな:2013/02/28(木) 14:33:17.91 ID:faBamPUp0
>>697
売れない中古を買い取るバカが
どこの世界にいるんだよw

703 :名無しさん必死だな:2013/02/28(木) 21:22:47.36 ID:EKD4t6VJ0
>スクエニに吸収されたエイドスの社長曰く、次世代XBOXはオンライン常時接続必須で中古排除仕様とのこと
>ディスクに識別情報が入ってて、一旦ゲーム起動したら他の個体では動かない

故障して買い換えてもNGっぽいな


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ニュース共産党 「母子家庭では1週間の食費を7000円に抑えて生活している。生活保護費引き下げ中止しろ」

1 : ウンピョウ(埼玉県):2013/02/28(木) 16:02:22.67 ID:QQBEZyePP ?PLT(12000) ポイント特典

生活保護引き下げ中止を
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2013-02-28/2013022802_03_0.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2013-02-28/2013022802_03_0.jpg

 自公政権は8月から生活保護基準の大幅な引き下げを強行しようとしています。
日本共産党の田村智子議員は26日の参院予算委員会の質問で、生活保護利用者の生活実態を示し、中止を求めました。

 引き下げの直撃を受けるのが母子世帯です。田村憲久厚労相は、小学生と中学生の子ども2人がいる母子世帯の場合、
東京など都市部では、現行の生活扶助費月額21万5千円から2年後には19万7千円と1万8千円減に、
引き下げ幅が最も少ない地域でも17万3千円から16万3千円に1万円減となることを明らかにしました。

 田村議員は、小学生と中学生のいる静岡県在住の母子世帯が1週間の食費を7000円に抑えて生活している実態を示しました。
------
田村:子どもたちにバランスの良い食事をと思うが、安さと量を優先せざるをえない。ガス代節約のためお風呂は冬でもシャワーだけ。
娘の服はもらい物で、この2年間1枚も買っていない。保護費が削られたら食費をさらに切り詰めるしかないと(言っている)。
1週間分、半月分以上の食費が削られるのと同じだ。こういう実態を承知のうえでの引き下げなのか。

厚労相:今回はゆがみを是正した。生活保護世帯の中でも上がる方もいれば大幅に下がる方もおられる。

田村:非常に苦しい世帯の消費実態と比較する形でゆがみを正すというのは、本当に政治の方がゆがんでいる。両方にしっかりとした支援策が必要だ。

>>2以降に続く

2 : シャルトリュー(チベット自治区):2013/02/28(木) 16:03:09.09 ID:czX6E6Za0
母子家庭って豪華だな

4 : アムールヤマネコ(東京都):2013/02/28(木) 16:03:29.26 ID:crM+y27R0
>>1
月に28000円?????
二人でだろ?
高過ぎだろこんなの

9 : アビシニアン(静岡県):2013/02/28(木) 16:05:59.87 ID:Y0WLm8HlP
>>4
>小学生と中学生のいる
3人だ

11 : ジャガー(東京都):2013/02/28(木) 16:06:55.53 ID:44gGqeIP0
>>4
> 小学生と中学生のいる静岡県在住の母子世帯

だから3人じゃね?

12 : ボンベイ(やわらか銀行):2013/02/28(木) 16:07:58.53 ID:op0gXxI20
月215000貰ってて、しかも医療費はタダなのに、なんで食費が週7000になるんだ?
小中学生なら学費もかからんし、ナマポ受給者ということで諸経費も免除扱いになるだろ?
そんなに金足らんとはパチ○コでもやってるのか?

42 : サイベリアン(WiMAX):2013/02/28(木) 16:18:10.86 ID:E6JnXK8Z0
大人と育ち盛りの子供二人か
3人×三食×7日=63食
7000円÷63食=一人一食あたり111円

栄養度外視で業務スーパー使えばどうにかなるか?
でも辛い部類だとは思う。

88 : ヤマネコ(関東・甲信越):2013/02/28(木) 16:37:56.74 ID:5uCojxPjO
こういうの擁護してる国会議員の先生って一体どんな生活をしてるんですかね

89 : ぬこ(東日本):2013/02/28(木) 16:39:03.06 ID:HB/lRB4m0
おいおまえらまだこれ貼ってなかったのかよ
http://g2o.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/07/08/thenews.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200906/28/28/d0010128_21491751.jpg
http://usrimg.enpitu.ne.jp/usr4/41506/2009/20091023.jpg
http://blog-imgs-27-origin.fc2.com/b/b/l/bblog187/20091023.jpg
http://image.viduba.com/video--20090911--QdVOZV1MGdUTtZ0TUtmWXV2V0VEVR1TP.jpeg

112 : ギコ(新疆ウイグル自治区):2013/02/28(木) 16:51:31.99 ID:7ZjnIP1d0
>>42
給食費は別途支給だから53食になる
7000円÷53食=1食132円になる
1食牛肉コロッケ2個食ってもお釣が来る

126 : リビアヤマネコ(愛知県):2013/02/28(木) 16:56:57.12 ID:lE/s3TOB0
これ手取りで21万なんでしょ?

なんでこれで食費が7000円に抑えてぎりぎりでーってな事になっちゃうの?

家計どーなってんの????

132 : ジャガー(四国地方):2013/02/28(木) 16:59:46.53 ID:CRowIjD70
>>126
そこですよ!
食品切り詰めないでも結構余裕なんじゃね?
服とかたっけーのガンガン買ってんのかね

138 : ツシマヤマネコ(大阪府):2013/02/28(木) 17:03:31.92 ID:/jr2bueR0
>>132
> 娘の服はもらい物で、この2年間1枚も買っていない。

この3人家族は何に浪費してるんだろうかね

139 : ジャガー(四国地方):2013/02/28(木) 17:06:06.05 ID:CRowIjD70
>>138
ソースにあったわめんご

153 : アビシニアン(新疆ウイグル自治区):2013/02/28(木) 17:20:37.15 ID:/+HyaRIoP
手取り21万無い人も大勢いるのにね
そこから家賃光熱費税金諸々払ってるのに

154 : ぬこ(東日本):2013/02/28(木) 17:20:44.92 ID:HB/lRB4m0
この静岡県の県営住宅で検索してみたけど、
http://www.sjkk.or.jp/kenei/
215,000円の収入であとはノーチェックで2DK希望で出したら、家賃がクソ安くてワロタ。
14,000~37,300円だぞ。最多は2万円台。

静岡のガス会社のページを見てまたワロタ。
http://www.shizuokagas.co.jp/home/rate/calc/method.html
30立方メートル使ったとして、月額だいたい6,866円。ナマポだから基本料金(1,345円)払わないので、ほぼ5,000円。

マジでどこにいくら使ってんの?
余裕で暮らせるだろ。

172 : コラット(愛媛県):2013/02/28(木) 17:44:45.29 ID:3LzDeJn60
おまえら母子家庭まで叩いてんのか
もうどうしようもないなこの国は

185 : カラカル(チベット自治区):2013/02/28(木) 17:58:29.00 ID:7M0/ibWO0
>ガス代節約のためお風呂は冬でもシャワーだけ。
逆にたけーだろ・・・

206 : ソマリ(埼玉県):2013/02/28(木) 18:26:02.40 ID:OzenO8DC0
一食110円かよ
これ、無理だわ

213 : ぬこ(東日本):2013/02/28(木) 18:34:24.64 ID:HB/lRB4m0
>>206
全然無理じゃねーよ。

215 : シャム(関東・甲信越):2013/02/28(木) 18:47:48.80 ID:/ZhMVJnvO
>>213

毎食卵かけご飯と味噌汁だけか?

231 : スペインオオヤマネコ(愛知県):2013/02/28(木) 19:04:19.24 ID:GPcAe6RT0
3人で月28000円だと相当厳しいはずだけど、食費に副食費や外食代を含めてないんじゃないか?

232 : ターキッシュアンゴラ(岐阜県):2013/02/28(木) 19:04:32.60 ID:2z73Wmuf0
やっぱTPP導入すべきだな
底辺層に高い食材食わせてるからこんなことになる

1月5000円で暮らせる安い食材を導入しなきゃ、底辺ナマポに国が食い潰されて滅ぶ

233 : アビシニアン(福岡県):2013/02/28(木) 19:05:22.89 ID:F4LQY1UpP
>>231
まさか生活保護で外食する気なの?

238 : スペインオオヤマネコ(愛知県):2013/02/28(木) 19:12:09.73 ID:GPcAe6RT0
>>233
こういう連中は平気で外食するんじゃね?
それと中学生の昼飯は弁当持たせなければ外食になる。
まともに生活してたら食費が月28000円にはならんだろ。

251 : スナネコ(やわらか銀行):2013/02/28(木) 19:26:21.04 ID:ITToRk3q0
業務スーパー行けよ
うどん19円だぞ

252 : アメリカンショートヘア(静岡県):2013/02/28(木) 19:26:49.41 ID:i0Zy4pFv0
あの、母子家庭じゃないけど
一家4人で1週間の食費5000円以内で賄ってますが・・・・・・

256 : キジトラ(WiMAX):2013/02/28(木) 19:32:20.71 ID:CWT4P8xr0
共産党の常識を疑う話題だな
あいつらはいったいどんな生活してるんだ?
毎日外食でもしてるのか?

258 : シンガプーラ(東京都):2013/02/28(木) 19:36:20.87 ID:8oB7ibTX0
>>256
共産党の議員やってる層なんて金持ちばっかりだぞ
ただし、指導者層の自分らは除くの※適用してるから

263 : エジプシャン・マウ(dion軍):2013/02/28(木) 19:40:49.49 ID:iD6o52G40
生活扶助費21万5000円-食費3万1000で18万4000残るが
医療費無料、東京の3人家族なら最大で住宅扶助7万くらい別途支給されるのに
残りの18万を何に使ってるんだ?

とりあえず残り18万の明細を出してくれないと何とも言えないね

264 : アメリカンショートヘア(静岡県):2013/02/28(木) 19:41:34.84 ID:i0Zy4pFv0
千円あれば
キャベツ1玉、たまねぎ1ネット、人参、グラム98円のお肉300g、牛乳、卵
このくらいは余裕で買える。

ガス代節約で冬でもシャワーだけって、よけいガス代かかるだろそれw
なんで食費を削るの?もっと無駄に使ってるお金が有るだろ。そっちを削れよ。

265 : ラ・パーマ(東京都):2013/02/28(木) 19:41:47.69 ID:MuKH5YO40
>>252
どんなものを買ってるかその5000円の内訳見せて

275 : アメリカンショートヘア(静岡県):2013/02/28(木) 19:51:23.00 ID:i0Zy4pFv0
>>265

>>264 の材料でだいたい二日分賄える
もちろん食材の種類は日によって変わるけど
季節によって安くなるものも違うし。
余った材料は下ごしらえして冷凍してる
お菓子類やジュース類は買わない。

282 : ジャガー(兵庫県):2013/02/28(木) 19:59:45.21 ID:S949uCNH0
もう下手に同情引こうとするのは逆効果だと思うよ
同情引いて金を盗める時代じゃなくなった

283 : ラ・パーマ(東京都):2013/02/28(木) 20:03:00.84 ID:MuKH5YO40
>>275
子どもにおかしもジュースも我慢させてるのか

285 : アメリカンショートヘア(静岡県):2013/02/28(木) 20:07:07.62 ID:i0Zy4pFv0
>>283
菓子はほとんど手作り。時々頂き物。
ときたまねるねるねるねとか欲しがるけど特別な日の楽しみにさせてる。
ジュースは静岡産のみかんとか安いからジュースにしたり
バナナでミックスジュース。
風引いた時とかはポカリのますけどね。そのくらいです。

286 : アメリカンショートヘア(神奈川県):2013/02/28(木) 20:07:29.32 ID:EfgJg3zQ0
>>282
これもさ少しでも謙虚さとか申し訳ない感があればここ書き込み
みたいに言われないと思うのよ
内訳もよくわからないのに、カツカツです食費を削るしかないとか
断言されてもそりゃあんたの勝手な言い分じゃんとしか言えないよね

287 : ラ・パーマ(東京都):2013/02/28(木) 20:09:29.26 ID:MuKH5YO40
>>285
おかし作るとなると結局その分いろいろ必要だな
チョコレート菓子つくるのだってチョコを買わないといけないがこれがバカにならない
>>264には果物も入ってないし

288 : ギコ(岩手県):2013/02/28(木) 20:12:35.68 ID:LK7l5u830
お菓子作るとか、ジュース作るって、できたもの買うより金かかるよ。
小麦粉だけのお菓子だけなら別だが。
紙パックのジュースは1L、100円で買えるだろ。

291 : ギコ(新疆ウイグル自治区):2013/02/28(木) 20:21:39.99 ID:7ZjnIP1d0
>>286
何も言わなければ淡々と減額
声を出したら袋叩き
どうすればいいのさ(´・ω・`)

295 : アビシニアン(福岡県):2013/02/28(木) 20:26:06.16 ID:F4LQY1UpP
>>288
小麦粉・卵・牛乳・砂糖・バター
これだけあればかなりのレパートリーができるぞ
バター使いまくるのとかは高くつくけど

一人暮らしだけどプリンとかクッキーとかはよく自分で作るわ
TV見ながらコタツに座ってても作れるよ

302 : ギコ(岩手県):2013/02/28(木) 20:29:18.51 ID:LK7l5u830
>>295
スーパーでクッキー買ってきた方が安くつくw

310 : ヨーロッパヤマネコ(チベット自治区):2013/02/28(木) 20:37:18.66 ID:V6kX9zK/0
で、お前ら今日のランチは何食って、いくらぐらい使ったの?

319 : ハイイロネコ(大阪府):2013/02/28(木) 21:04:16.87 ID:G7o4TWUb0
21万もあったら余裕だろ 医療費家賃光熱費も含んで居てもなんとか出来る金額
本当に貧乏だった時代はおかんが身体を売ってでも子供の面倒見てたのがよくあった

323 : アメリカンショートヘア(神奈川県):2013/02/28(木) 21:09:38.50 ID:EfgJg3zQ0
>>319
それ以外に内職もしてたし日雇いでドカチンしてる人もいた
働きもんだよな 昔のかーちゃんは

こういう人達集めて集団作って仕事やらせることできないの?
そもそも勤労意欲すらないのか?

327 : エジプシャン・マウ(福井県):2013/02/28(木) 21:10:26.81 ID:G+h+LRB00
一部のケースで全体を語るな

328 : ジャガランディ(静岡県):2013/02/28(木) 21:11:16.20 ID:HOzHEMKh0
>>1
素直な感想として三人で一週間に食費7000円は少ないと思ったんだよ俺
三人で一日千円だろ?うーん・・・

まぁこいつらインフラ病院公共交通タダで税金もないんだから16万でも十分生きていけるよな。子供可哀相だけど

331 : コーニッシュレック(関東・甲信越):2013/02/28(木) 21:13:36.02 ID:Z34F/7dVO
これ+の方で家賃は別にもらえるって書いてあったな
家賃かからなくて21万もらって月3万しか食費に回さないなら、
他に何に金使ってるんだよな

336 : スミロドン(神奈川県):2013/02/28(木) 21:17:51.43 ID:HIxmWKI60
>>1
つまり、もうちょっと削っても大丈夫ってこと?

342 : コラット(関東・甲信越):2013/02/28(木) 21:23:29.20 ID:nMVbNr1QO
うち、食いしん坊夫婦だけど月手取り25万くらいで10万を貯蓄に回してる。
家賃は6万。
月21万とか贅沢すぎる。

343 : コラット(埼玉県):2013/02/28(木) 21:24:56.77 ID:FiQkcnB00
安くて十分栄養が取れるレシピ集でも作って配布しとけばおk

348 : アメリカンショートヘア(関西・東海):2013/02/28(木) 21:35:08.33 ID:uMhNXtG90
週に7000円で娘の服買ってないなら余った銭はどこに消えての?
小中学生なら学費かかんないだろ?
なんか計算おかしくない?

354 : サバトラ(神奈川県):2013/02/28(木) 21:45:46.74 ID:BFqR4ULV0
>>348
使っていないってことは将来のための貯蓄では?
他に使い道ある?

355 : ギコ(新疆ウイグル自治区):2013/02/28(木) 21:47:08.02 ID:7ZjnIP1d0
>>354
生保で貯蓄はあかんやろw

359 : ウンピョウ(神奈川県):2013/02/28(木) 21:50:17.51 ID:QC8PNpJKP
>>355
生保で4000万タンス貯金してた人がいたでしょ

367 : サバトラ(神奈川県):2013/02/28(木) 21:53:41.35 ID:BFqR4ULV0
>>359
ええ?
生保って、そこまで貯蓄する余裕があるの!?

じゃあ、なんでこの人生活が苦しいって言っているの?
生活がだらしないとか?

369 : 白黒(新疆ウイグル自治区):2013/02/28(木) 21:55:16.12 ID:5ONmuyh00
>>367
だらしなくなかったら、生活保護生活で甘んじてたりしないよ

376 : サバトラ(神奈川県):2013/02/28(木) 22:00:32.59 ID:BFqR4ULV0
>>369
そうなんだ。
じゃあ、なんでこの人は人並みに努力しているような台詞を吐いてるの?

377 : ハイイロネコ(大阪府):2013/02/28(木) 22:02:20.55 ID:G7o4TWUb0
>>376
甘えに甘えきって自分を見失ってるから
家畜が餌を減らされて唸ってる状態

379 : ジャガー(広島県):2013/02/28(木) 22:03:17.01 ID:LBY0oK680
一旦ナマポ止めろよ
寝ぼけたアホは死ぬか心を入れ換えて仕事するか選べ

障害持ってんなら言われたところに住め、生かしてもらってるだけありがたいと思え
フードスタンプすらぬるい、出てきた飯に文句言わず食ってろ

384 : サバトラ(神奈川県):2013/02/28(木) 22:06:03.83 ID:BFqR4ULV0
>>377
そうなんだ。
恥ずかしいなあ…

>>379
仮に障害持っていない人間がコレを貰っていたらおかしくね?
もっと恥ずかしい気がするんだけど。

394 : ブリティッシュショートヘア(大阪府):2013/02/28(木) 22:11:13.13 ID:BiNgzBDx0 ?PLT(12330)

生活扶助をがっつりさげて
豪勢なフードスタンプをあげよう

406 : オセロット(東京都):2013/02/28(木) 22:25:30.71 ID:VajYGBPO0
「3人で」週7000円は少ないだろ 3人だぞ

409 : ジャガー(広島県):2013/02/28(木) 22:29:10.40 ID:LBY0oK680
>>406
少ないと思うなら働けばいいだろ
足りないです、引き下げしないでください、でも自分たちはなにもしません←おかしいだろ

412 : ボルネオヤマネコ(神奈川県):2013/02/28(木) 22:31:49.89 ID:xJqRmGXE0
>>406
小学生中学生なら昼飯は給食だろ
朝飯なんて精々100円ぐらいだし、晩飯自炊してりゃ余裕でしょ

426 : ウンピョウ(愛知県):2013/02/28(木) 23:13:35.15 ID:3LX6Gr+XP
つか日本国籍無いヤツのナマポとか変な助成金とかマジで廃止しろよw
シナチョンに無条件ビザ発給とか本当に狂ってるとしか思えん。

427 : カナダオオヤマネコ(WiMAX):2013/02/28(木) 23:13:50.05 ID:gVBD9x570
>>406
うち5人で7,000円だが・・・。

431 : ラ・パーマ(東京都):2013/02/28(木) 23:18:38.99 ID:MuKH5YO40
>>427
7000円の内訳教えて

441 : カナダオオヤマネコ(WiMAX):2013/02/28(木) 23:26:13.48 ID:gVBD9x570
>>431
米1500~2000
肉1000~2000
野菜1000~3000
その他
だいたいこんな感じ
とくに野菜は季節で乱高下激しいから冬は7000円超えることが多いが
調味料とかは毎週買うもんじゃないから多少の増減はある
年間で平均すると去年は週7100円位だった


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ニュース【悲報】新しいeneloop ※画像あり

1 : オリエンタル(東京都):2013/02/28(木) 14:24:28.36 ID:G9Of5YFT0 ?PLT(12012) ポイント特典

 新しいeneloopでは、正極の材料を改良することで、繰り返し使用回数が向上。従来モデル「HR-3UTGB」「HR-4UTGB」の約1,800回から、約21%増の2,100回となった。これは、単三形の容量1,900mAh以上モデル、
単四形の750mAh以上モデルでは“業界最高”という。

 また、容量が通常モデルよりも少ない廉価モデル「eneloop lite(エネループ ライト)」では、繰り返し使用回数は従来モデルの2,000回から、約2.5倍となる5,000回に増えた。
なお、大容量モデルの「eneloop pro(エネループ プロ)」の繰り返し充電回数は、従来通り500回で変わりない。

 このほか、充電後の自然放電を抑制する仕様は、従来モデルから継承。パワー残存率は、
満充電して1年後で約90%(スタンダードモデルの場合。エネループプロとライトは約85%)で、5年後でも使用可能という。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130228_589775.html

新しいeneloop
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/589/775/pelp104.jpg

14 : コーニッシュレック(チベット自治区):2013/02/28(木) 14:28:29.33 ID:R480U3wU0
こ れ か ら も三 洋 製 品 買 っ て ね !


今は中国メーカーだっけ?

32 : デボンレックス(茨城県):2013/02/28(木) 14:33:46.41 ID:F20DzF5o0
ブライドだけが極大化し、ユーザーや
下請けの気持ちもわからずにゴミを
押し付けて自己満足

ソニー、松下、シャープ
今の衰退する日本企業に実に多いチンケなプライドだよ

38 : アビシニアン(新疆ウイグル自治区):2013/02/28(木) 14:38:29.33 ID:/+HyaRIoP
サンヨーはハイアールとして生まれ変わっただろ
日本人なら当然ハイアール買うよな

43 : トンキニーズ(東京都):2013/02/28(木) 14:39:29.21 ID:38v3xW4m0
パナソニックの業績が上がらない理由を電池ひとつで知るなんて

60 : アビシニアン(東京都):2013/02/28(木) 14:49:47.29 ID:7rHVva+bP
新旧比較
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/589/775/pelp900.jpg

63 : ターキッシュアンゴラ(愛知県):2013/02/28(木) 14:50:30.45 ID:SEdfaB4i0
字が逆だろうだよ
どこに商品名を添え書きするバカがいるんだよ

82 : アビシニアン(新疆ウイグル自治区):2013/02/28(木) 14:57:29.10 ID:bJKjAJzaP
サンヨーへの仕打ちが酷すぎ、なんか恨みでもあったのか?

90 : アンデスネコ(大阪府):2013/02/28(木) 15:00:59.62 ID:i0z1/m100
新しいeneloopと充電式EVOLTAのラインナップ
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/589/775/pelp001.jpg
充電器もリニューアルされる
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/589/775/pelp002.jpg
繰り返し使用回数が1,800回から2,100回に伸びた。パッケージにも記載されている
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/589/775/pelp102.jpg
左からeneloop pro、eneloop、eneloop lite
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/589/775/pelp100.jpg

これ売り場でパッと見て判断難しいだろ
だって全部Panasonicだもんw
ほんと何考えてるんだろ・・・

110 : ジョフロイネコ(京都府):2013/02/28(木) 15:09:45.71 ID:nW0lpw9B0
[ ::━◎]ノ ええこと考えたこれ用の「eneloop」の
        シール売り出したら儲かりそう.

119 : 白(広島県):2013/02/28(木) 15:13:57.90 ID:4dANSTin0
>>90
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/589/775/pelp001.jpg

「よくわからないから買わない」ってなるよなぁ。これは。

137 : パンパスネコ(東京都):2013/02/28(木) 15:27:27.92 ID:E5/ylYe50
じゃあ逆に聞くけど
エネループもう買わないの?
エレループが評価されてたのは性能なはずだよ?

147 : アビシニアン(愛知県):2013/02/28(木) 15:31:51.48 ID:nmS9c14wP
ちょっと大きいが容量も大きいタイプと
ちょっとスリムだけど容量少な目タイプの2種類あれば足りると思うの。

151 : コーニッシュレック(東京都):2013/02/28(木) 15:33:11.96 ID:cJFEKDz/0
エボルタは?
エボルタとの違いは何なの?ああん?

163 : ヤマネコ(福岡県):2013/02/28(木) 15:41:30.49 ID:6Ee2OysD0
つか1800回使い切った猛者っているの?

183 : ボブキャット(福岡県):2013/02/28(木) 15:53:11.67 ID:ZIe0gtI10
>>163
旧型だから1800回じゃないけど
ワイヤレスマウスに使ってたのは使用時間が極端に短くなったから捨てたな

184 : ウンピョウ(茸):2013/02/28(木) 15:53:25.54 ID:vKz2x0nRP
入荷したらヨドバシあたりでエネループねーぞゴラァってしてこよう

187 : ジャガーネコ(香川県):2013/02/28(木) 15:58:39.93 ID:Xh0ouRPJ0
無線マウスとか無線キーボードの電池をエネループにしようかと思ってるんだけど
反応が鈍くなるってマジ?

188 : ユキヒョウ(東京都):2013/02/28(木) 15:59:17.34 ID:rjKli5ks0
  企業ロゴ=企業エゴ

201 : アンデスネコ(チベット自治区):2013/02/28(木) 16:06:45.33 ID:PFMedFvX0
電池は使い捨てが最善。
ていうか電池が早々無くなるようなもんってなくね?
年単位でしか買わない

214 : スコティッシュフォールド(東京都):2013/02/28(木) 16:33:24.55 ID:FwGBuvNq0
あの秀逸なデザインからこのデザインは最悪だな
デザイナーと許可出した上司は首吊るべき

215 : エジプシャン・マウ(芋):2013/02/28(木) 16:33:25.15 ID:4FXsL//70
日本三大ロゴ改悪
・edy
・エネループ


221 : クロアシネコ(やわらか銀行):2013/02/28(木) 17:05:23.62 ID:9BJKbP//0
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/589/775/pelp900.jpg


旧エネループの文字とデザインはiPhone・iPad並にオシャレで
電池なのに欲しいと思わせてくれるけど新エネループは一気に90年代に
戻った感じがするなw

231 : 白(catv?):2013/02/28(木) 17:18:03.97 ID:5hROUPKn0
Panasonicが主張しすぎる。

そこはひかえめにいけよ・・・・・・・

243 : 猫又(兵庫県):2013/02/28(木) 17:28:45.92 ID:r/+EirHe0
これ微妙に直径が太くて入らない機器多数

245 : 白(長野県):2013/02/28(木) 17:29:54.51 ID:/Knh4jVk0
>>243
一応初期の製品よりダウンサイジングしてるんだけどな

253 : シャルトリュー(関東・甲信越):2013/02/28(木) 17:38:26.23 ID:/tK0m++aO
発想や技術は良いのになんで塗装一つでこんな損な事するの?w

257 : アムールヤマネコ(埼玉県):2013/02/28(木) 17:47:44.14 ID:uNx8+b/D0
デザインはあれかもしれないが、社名を全面に押し出す考え方はむしろ良い傾向

259 : ラグドール(愛媛県):2013/02/28(木) 17:53:26.68 ID:X8ot6sN30
>>257
もともとあるネームバリューに乗っかって、企業ブランドの価値を引き上げようとするが
両方共倒れてカスになる良い例だろ

261 : ジャングルキャット(東京都):2013/02/28(木) 17:56:02.02 ID:Qc0ylmrd0
>>259
企業価値ゼロだから商品ブランドの買い取りしただけだな
技術さえ入夫できればエネループブランドが消滅しようが構わへんがなでおまんがな

262 : ボブキャット(福岡県):2013/02/28(木) 17:56:43.63 ID:ZIe0gtI10
>>257
自社で製品開発してブランド築き上げた商品ならそれでもいいけど

274 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2013/02/28(木) 18:38:34.16 ID:XcCKIkNd0
野中ともよとは何だったのか

288 : エキゾチックショートヘア(やわらか銀行):2013/02/28(木) 19:29:25.92 ID:F6NRSH260
社名を前面に出すことだけが、宣伝効果UP、知名度UPさせる手法では無い
ということをパナは、理解出来ていないんだろうね・・・
やはり、関西の会社だからですかね?

305 : マンチカン(大阪府):2013/02/28(木) 20:01:37.54 ID:bZuVvfCB0
ほんとパナってアホだよなぁ
デザイン部門どうなってんだ?
わざわざ売れないようにしてどうすんだよ

306 : ジャガーネコ(チベット自治区):2013/02/28(木) 20:02:16.65 ID:rZRgN+Qn0
eneloopは旧モデルの叩き売りを安く買うのが賢いんだよな

313 : リビアヤマネコ(関東・甲信越):2013/02/28(木) 20:09:33.10 ID:8tTy8J9/O
それよりもみんなはeneloopは何に使えば良いのだ?
時計やリモコンじゃ、ただの単3電池で良いしな
携帯やウォークマンの電池には使えないし…

316 : ラガマフィン(兵庫県):2013/02/28(木) 20:14:11.79 ID:2/H0yKHv0
>>313
シンセサイザー選局のポータブルラジオ。
CDウォークマンorポータブルCDプレーヤー

あとはキングジムのテプラのような
電子文具かな



キングジムがエネループの製造元
FDKと交渉すれば良かったのになぁ・・・

317 : ウンピョウ(神奈川県):2013/02/28(木) 20:15:56.29 ID:n2xQLzSZ0
>>313
ゲームのリモコン、ラジコン、ポータブルラジオなど、
電力消費が比較的激しいのに乾電池駆動のものだろうよ。

320 : ヨーロッパオオヤマネコ(兵庫県):2013/02/28(木) 20:18:48.59 ID:h6yLxjYT0
>>306
限定が何種類かあるから今のうちに買っとけ
ディズニーは高く売れるぞ

322 : リビアヤマネコ(関東・甲信越):2013/02/28(木) 20:30:05.14 ID:8tTy8J9/O
>>317
最近のゲームは電池を使うのか…

無線マウスやラジコンも使わんから言われてみたら納得だ

323 : ライオン(大阪府):2013/02/28(木) 20:38:25.72 ID:j8DRC/pA0
>>261
まさに韓国
パナは日本の韓国だなw

332 : カラカル(岡山県):2013/02/28(木) 21:09:09.42 ID:HVBJGslf0
Panasonicとeneloopの位置が逆だろ

サンヨーのエネループブランド潰したいんだろうな

334 : ピクシーボブ(兵庫県):2013/02/28(木) 21:12:20.13 ID:Olw5Puv80
>>332
パナソニックとしてはeneloopというブランドを買ったつもりはないのだろうな。
ブランディングについてまったく勉強してないパナソニックの経営陣が哀れだわ。
松下にずっといると外が見えないのだろうね。

343 : ターキッシュアンゴラ(東京都):2013/02/28(木) 21:35:31.18 ID:6RoffEfR0
これで我慢しろ
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/554/048/00-01.JPG

347 : ラガマフィン(兵庫県):2013/02/28(木) 21:41:56.32 ID:2/H0yKHv0
>>343
家電ウォッチによれば
「中身はエネループそのもの」のようだけど

純正の急速充電器がないというのが気掛かりなんだよね

348 : スノーシュー(東京都):2013/02/28(木) 21:42:45.43 ID:LZM8V7cC0
買収した商品に看板デカデカとって恥ずかしいわぁ
便乗してブランド回復したいんだろうけどプライドないのかね
松下さん泣いてるぞ

349 : ウンピョウ(庭):2013/02/28(木) 21:42:53.30 ID:jyLW5AZjP
普通にSANYOをPanasonicに置き換えだだけでもお前ら文句言うだろ?
だから、一旦もっと酷いのを出しておいて、 あとでやっぱやめましたっつって、後からSANYO部分をPanasonicに置き換えたパージョンを出す作戦じゃね?

350 : ジャガランディ(西日本):2013/02/28(木) 21:43:37.85 ID:MetP+dXj0
第10回:ニッケル水素電池はどれを買えば良い? 国内メーカーガチ○コ対決!【前編】
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/fujilabo/20120301_515456.html

これ見たらエネループが総合優勝だけど、
今後は中身が散々な結果の中国製エボルタになって
エネループで築いた信頼を破壊しそう

351 : トンキニーズ(兵庫県):2013/02/28(木) 21:50:13.58 ID:aJxeEO1H0
なんでパナソニックのほうがでっかいんだ

エネループのほうをでっかくしろよ

352 : コーニッシュレック(神奈川県):2013/02/28(木) 21:56:46.36 ID:KGIrOqGI0
>>350
次は東芝を買えばいいのかサンクス

353 : マヌルネコ(富山県):2013/02/28(木) 22:03:40.35 ID:XBgfMUxA0
今までは電池といえば「ギラギラしたチープなデザイン」な物ばかりであった。
それもそのはず、今までは“電池=消耗品”と見なされていたからである。

充電池という物が世に出てからも売れ行きが思うように伸びなかったのはこの為である。
そういう世間のイメージを払拭して人気を博したのが「eneloop」である。

シンプルかつ洗練されたデザインでどんな電化製品にもピッタリ。
電池は長く使う物。というイメージ戦略に成功し、ブランド力を持つまでに至る。
高級感すら漂うオシャレな製品はまさに、電池業界のi-Phoneのような存在であった
そうpanasonicがとんでもない愚行に踏み切るまでは、である。

354 : 白黒(チベット自治区):2013/02/28(木) 22:06:26.22 ID:VY/xiH8R0
>>43
まさしくこれ
上は馬鹿しかいないのか?

355 : アビシニアン(福井県):2013/02/28(木) 22:08:17.92 ID:nsp7UlP10
電池のデザインでヒステリーわろ

356 : シンガプーラ(やわらか銀行):2013/02/28(木) 22:08:59.53 ID:XwQGemRh0
なんでそんなに会社ロゴを強調するの?
今やもう「おっPanasonicだし買おうかな」なんて思うやつはいないよ?

357 : マヌルネコ(富山県):2013/02/28(木) 22:09:03.34 ID:XBgfMUxA0
もうちょっと推敲したらpanasonicに送りつけてくる

358 : ピクシーボブ(兵庫県):2013/02/28(木) 22:09:06.10 ID:Olw5Puv80
これが本当のパナループ

359 : ターキッシュバン(東京都):2013/02/28(木) 22:12:45.93 ID:Veg2X+U00
これは衝撃的な画像だな
ただの文字列なのに

360 : トラ(空):2013/02/28(木) 22:14:43.67 ID:akhxHdsZ0
パナといい、ドコモのバカ社長といい、どこ見て商売してるんだろうと呆れてくる

361 : マンクス(大阪府):2013/02/28(木) 22:19:43.44 ID:wk5pRmCY0
反響すげーなw

362 : ウンピョウ(家):2013/02/28(木) 22:19:57.57 ID:LdP3C1s40
こんなこともあろうかと先週24本買ったからいいよもう。

363 : ベンガル(やわらか銀行):2013/02/28(木) 22:24:07.38 ID:sKrcy+i50
メーカーロゴの方が大きいって…
他にあんまりないイメージ。
ものすごい違和感…

364 : マーブルキャット(やわらか銀行):2013/02/28(木) 22:25:20.38 ID:pbGHhSlA0
デズニーのエネループとかかわいいよな

365 : デボンレックス(茨城県):2013/02/28(木) 22:27:20.77 ID:qaVU7Gk40
えええええ

eneloopはブランドが確立されてるのに小さくしてどうすんだよ…

ATOKだとeneloopが一発変換できるぐらいなのに

366 : ベンガル(やわらか銀行):2013/02/28(木) 22:28:14.99 ID:sKrcy+i50
eneloop

iPhoneのクソ変換でも出たわwww

367 : スノーシュー(東日本):2013/02/28(木) 22:30:14.76 ID:9gCm1b+kO
うわぁ
これぞ松下電器

368 : リビアヤマネコ(兵庫県):2013/02/28(木) 22:30:16.57 ID:O/TsNlb70
前のさっぱりしたデザインが良かったのに。

どーせ、パナのアホな事業部長とかが「Panasonicのeneloopって明記しとけ!」とかのたもうたんだろうな

369 : 白(茸):2013/02/28(木) 22:32:03.02 ID:rqnB5YHq0
そんなもんどうでもええから、
リチウムイオン乾電池解禁しろや。

370 : ジャガーネコ(兵庫県):2013/02/28(木) 22:34:18.33 ID:p0T9/MtM0
このセンス、なんかどこかで見た記憶があるなとおもったら、そう、楽天のHPデザインに似てる。

371 : コーニッシュレック(石川県):2013/02/28(木) 22:36:43.26 ID:7MgXu+CY0
買収したし、自社の名前を前面に出したいのは分かるよ分かる
ただそれやったらどうなるか最低限考えようよ・・・

372 : ジャガーネコ(長屋):2013/02/28(木) 22:38:06.70 ID:SCoG/3Ov0 ?DIA(113334)

これでEV車作ったほうがよくね?日産

373 : ツシマヤマネコ(千葉県):2013/02/28(木) 22:38:42.31 ID:btGZ+Rcd0
Panasonic!!!!

店頭でブリスターパック見たときに
eneloopロゴのがでかい方が訴求が高いとなんで気がつかないの

374 : マヌルネコ(SB-iPhone):2013/02/28(木) 22:40:47.82 ID:52MtlNK/i
もう中身はeneloopじゃないんだからいいじゃん

375 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2013/02/28(木) 22:42:21.79 ID:lqkZb67g0
evoltaブランドなんてなくせよアホか

376 : ウンピョウ(やわらか銀行):2013/02/28(木) 22:42:51.24 ID:ujefUcKRP
これって、意図的にクソデザインにしてエネループの売り上げを意図的に下げて
『エネループは廃番にして、エボルタ1本に集中しましょう』
ということを社内的にお膳立てする為の戦略なのかね~

377 : ジャガランディ(北海道):2013/02/28(木) 22:42:51.37 ID:fjf+iK460
バッタモンにしか見えないのが逆にすごいと思う

378 : 黒トラ(東京都):2013/02/28(木) 22:45:56.18 ID:1FqhMRXR0
デザインなんて誰も気にしてないからおk
用は使い勝手だからなw

379 : ヨーロッパオオヤマネコ(兵庫県):2013/02/28(木) 22:48:46.74 ID:h6yLxjYT0
>>376
そんなことしたら株価大暴落ですよ

380 : アメリカンショートヘア(長野県):2013/02/28(木) 22:48:50.06 ID:DJuMR+260
エネループ探しにくくなるじゃねえか
何してんだよバカが

381 : バーミーズ(やわらか銀行):2013/02/28(木) 22:48:59.64 ID:UBAQvM2k0
エボルタエネループでいんじゃね
エボループ

382 : ツシマヤマネコ(千葉県):2013/02/28(木) 22:51:05.47 ID:btGZ+Rcd0
>>378
ちゃんと探す欲しい総はいいんだよ
とりあえず何か探してる総を取り込むのに
ネームバリューのあるものを目立たせて、つい手に取らせるのは基本
充電池というカテゴリの知名度では明らかにエネループ>パナ


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ニュース【日銀総裁人事】 維新・橋下氏、黒田氏に不同意も

1 :影の軍団子三兄弟ρ ★:2013/02/25(月) 14:05:02.44 ID:???0
日本維新の会の橋下徹共同代表(大阪市長)は25日、日銀の次期総裁に黒田東彦アジア開発銀行総裁を
起用する人事案が国会に提示された場合の対応について、「いきなり財務省OBの就任を認めてしまうよりも、
民間人からまずは幅広く(人材を)探っていくべきではないかという維新の哲学を、しっかり示すべきではないか」と述べ、
同意しない可能性を示唆した。市役所内で記者団の質問に答えた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013022500404

33 :名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 14:19:01.57 ID:tIifTLAF0
財務省や日銀の出身者が嫌だというのは分かるが
岩規久は総裁としては英語発信力に疑問がある
アメリカでPhDとってる慶応の竹森あたりにしたらどうか
それとも学者は「民間」には入らないのだろうか

63 :名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 14:28:27.55 ID:d37nYPcI0
チャンネル桜軍団は岩田規久男一択みたいだけどね
黒田さんはどうなのかね

72 :名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 14:32:42.59 ID:tIifTLAF0
>>63
チャンネル桜って自称保守なのに
なんで岩規久みたいな金融左派を推すのだろうw

77 :名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 14:34:02.60 ID:xn8DywH20
>>33
日本の経済学者に比べたら、ADB 総裁として実績のある黒田の方が、発信力は高いんじゃね?
イギリスで経済学修士取ってるし、総裁として英語で発信してきてるし。

90 :名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 14:37:23.95 ID:DQiCc+l/0
安倍はたぶん本当に黒田おしだと思うよ
金融マフィアからと思ってるわけだしさ
学者は副でいいよ

橋下は国際感覚ゼロで国内の狭いムラ社会にしか目がいかないから
すぐ民間がどーのとかいいだす

103 :名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 14:40:17.25 ID:DrDguD3j0
617 可愛い奥様 sage 2013/02/25(月) 09:59:31.01 ID:Pnn6sl480
橋下の農業改革()

>農協ひとつじゃだめ。二つも三つも四つも農協みたいな組織ができて、農家の皆さんが一番いいところを選ぶ。
http://www.asahi.com/politics/update/1208/OSK201212080045.html

ほんとこればっかりだwww

620 可愛い奥様 sage 2013/02/25(月) 10:06:27.40 ID:5FeQ5u45O
>>617
本当に単純バカと言うか同じ事ばかり言うね
競争社会原理主義って言うか
日本は農耕民族だからそういうアメリカ式ってよくないんだよ
会社も実力主義より終身雇用とか年功序列にして
所得を安定させた方が性に合うの
英語教育もそうだが橋下は政策が古すぎる

122 :名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 14:50:37.28 ID:2T50GTHr0
>>103
農協の組織がどんなものか全然分かってないわ>橋下

農協は農機具や農薬を売ったり農産物を取りまとめて出荷してるだけじゃない
銀行業務や保険業務をしてるだけでもない

自治会や消防団や村祭り、地域環境美化事業、防災救護組織なんかとも相当の
人的重なりがあって、農協を2つも3つも作れる人口なんか田舎にはないよ

138 :名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 15:11:04.91 ID:N1LP3MEI0
日銀プロパーには過去、デフレ愛好者以外の人間がいない。
だから日銀プロパーは審議委員も務めてはいけないということで社会合意が形成されている。

(日銀の皆さん、自分の組織の経営陣になれないと怒ってはいけない。
あなたたちの代表に過去まともな経済政策を行った人が一人もいないので、仕方がないのです。)

だが、日銀関係者以外に国家の金融政策を任せられる人材となると、財務省しか浮かんで来ない。
(民間登用は、郵政公社(当時)の一件を考えれば当分無理。)

つまり財務省の日銀支配を認める方向に日本は動いている。
但し武藤氏では海外投資家が逃げる。(本人の資質とは別で、海外受けは必要)
すると、武藤氏以外の財務省出身者という選択になる。

139 :名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 15:11:34.75 ID:ZWh3Ot6a0
>>77
博士号じゃなくて修士なのがミソ

>>90
なぜ準備預金に付利を行ってるのかとか、なぜ政策金利をギリギリまで下げさせないのかとか、
なぜ元財務官僚と日銀プロパーが交互に総裁を務める襷掛け人事をしてるかとか、
そういうのを丸っきり理解してないでしょ?
黒田総裁で確定なら、為替レートは暫く対ドル95円近辺から離れないぞw

>>122
農協に官僚が天下ってる事は?肥大しまくりの人事受け回りで高給取りばかりなのは?
農協が国内農政で役に立った例は?

147 :名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 15:19:12.54 ID:ZWh3Ot6a0
>>138
おまえ正気か?w
元財務官僚だからマトモな金融政策を行うとでも思ってるのか?w

松下康雄 1994年12月17日 - 1998年3月20日(願)
東京大学 大蔵事務次官(←!!)、太陽神戸銀行頭取、さくら銀行会長

日本のGDPデフレーター推移
http://ecodb.net/exec/trans_image.php?type=WEO&d=NGDP_D&c1=JP

見事に松下(旧大蔵省出身)就任後にデフレ突入wwww

168 :名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 15:44:36.59 ID:ZWh3Ot6a0
どうやら俺達は観測記事に流されてたらしいw

440 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/02/24(日) 18:17:28.53 ID:MNp+ZHyJ0
飛ばし確定

@hidetomitanaka
いかに日本の報道がいいかげんかわかるよね。
つい先ほど浜田先生と安倍首相が会食して、そこで日銀総裁についてもアドバイスしたらしいから、
黒田氏とかいろんな人に内定してたら首相官邸からいちいち報告しない。
誘導報道だらけで本当に香ばしいぜ
https://twitter.com/hidetomitanaka/status/305566123326308354/photo/1

170 :名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 15:47:21.03 ID:N1LP3MEI0
だから、デフレ愛好者の日銀プロパーを外すと、財務省関係者しか残らない。
その中で積極財政論者を選び、海外受けを気にするとこのような人事になる。

民間登用は、郵政公社のあたりが成功すればよかったのだが、今のところ無理。
学者は日銀という組織に対抗できるとは思えない。

日銀内の人々がデフレを愛好する以上、彼らを組織として統制統御できる人間でないと積極財政は出来ない。
要するに、日銀はキチガイだから監視が要る。

172 :名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 15:48:02.21 ID:dJbY8XJC0
黒田ってのがどんな人間なのかよくわからんが、
どうにもならんとなれば法改正してクビにすりゃいいんだろ?

177 :名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 15:50:35.51 ID:ZWh3Ot6a0
>>170
>その中で積極財政論者を選び、海外受けを気にするとこのような人事になる。
>彼らを組織として統制統御できる人間でないと積極財政は出来ない。

意味不明w
積極財政論者が日銀総裁になると何か変わるの?w
別に元財務(大蔵)官僚が総裁にならなくても積極財政は可能だがw

179 :名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 15:50:47.33 ID:/4QfR56b0
>>172
そんなに甘えもんじゃねえだろ

中央銀行の総裁のクビをそんなに簡単に飛ばせるとか
どこの独裁者だよ

180 :名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 15:50:49.59 ID:DN7veLZZ0
日本語が理解できないらしいwww
明後日の方に何か言ってやがるw

184 :名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 15:52:48.61 ID:ZWh3Ot6a0
>>180
反論もできねーバカかよ 相手するだけ無駄だったw

252 :名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 17:27:47.43 ID:FX+kWjg30
やっぱり俺が素直に思ったのは衆参過半数を自民党がもし得たとしたら独立性のある日銀人事にしても
好き勝手にやられるから恐いなと思った。

256 :名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 17:31:48.52 ID:1oqBGib/0
>>252
その通り
バランスを取って参院選で自民を負かさないと
金持ち優遇し放題になっちゃうんだよ
庶民に負担押し付けて金持ちがさらに金持ちになるのが
安倍自民の政策だよ
安倍支持してるやつってなにもわかってないだろ

272 :名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 18:38:24.15 ID:djBixzOOP
>>72
お前が社会構造を理解してないから。

国家観保守=経済中道右派(左派的要素もある)
市場原理主義=経済極右

お前みたいなのちょくちょくいるけど、
経済極右は日本の国家観的には左翼だから。
アメリカ型市場原理主義は日本の伝統ではない

319 :名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 22:40:06.42 ID:6Lk7ZsYt0
橋下知事「韓国民団にだけ売却する歴代知事の念書、破格の3億円」 の件ですが、決... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1095872055

橋下徹氏は大阪府知事時代、大阪民潭に対し、評価額10億円の府有地を
なんと3億円で売却することを許可した。
差額の7億円は当然ながら大阪府の損害となる。
この事実を報じたのは大阪の朝日放送だけで、他メディアは完全沈黙。
なぜ報じないんでしょうねえw

322 :名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 22:44:21.33 ID:OrtDEqZvO
>>319
それ、恥かくからやめた方が良いよw

332 :名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 23:18:57.07 ID:DhvPYs8V0
市場は好感してるのに橋下の反対で頓挫したら橋下に批判の矛先が向かう
橋下はどう切り抜けるのか

335 :名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 23:24:58.84 ID:MIbCgTat0
>>332
橋下発言が切っ掛けで明日株価が下がったら、頓挫するしない以前に批判が向かうだろうね

387 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 13:42:02.56 ID:knwisFKjP
日銀総裁と副総裁、入れ替えるべきだ…橋下氏
読売新聞 2月26日 13時22分配信
 日本維新の会の橋下共同代表は26日、政府が日本銀行総裁に黒田東彦(はるひこ)・アジア開発銀行総裁、副総裁に岩田規久男・学習院大教授を起用する人事案を固めたことについて、
「総裁は財務省OBじゃない岩田さんにお願いし、(財務省OBの)黒田さんを事務方に(した方がいい)」と述べ、総裁と副総裁を入れ替えるべきだとの考えを示した。

 大阪市役所で記者団に語った。

389 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 14:35:33.88 ID:9Fpv6HeQ0
「維新国会議員団は当選ぼけ」橋下氏、日銀人事案賛意で不快感
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/02/26/kiji/K20130226005278690.html

 日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長は26日、次期日銀総裁に
元財務官の黒田東彦アジア開発銀行総裁を充てる人事案に賛意を伝え
た日本維新の国会議員団について「野党としての哲学が見えない。
(躍進した衆院選の)当選ぼけだ。野党としての役割がぼけ始めてい
る」と不快感を示した。

 その上で、こうした批判を、電子メールで国会議員団に伝えたこと
を明らかにした。

 同時に「総裁を(民間の)岩田規久男学習院大教授、副総裁を黒田
氏にするのが、維新の哲学に一番合う」と強調。「頼るところが『官』
の社会はつまらない。人材の多様性と移動性は、維新の重要な価値観
だ」と語った。市役所で記者団の質問に答えた。

419 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 17:51:20.26 ID:pHYRaVD10
日銀総裁と副総裁、入れ替えるべきだ…橋下氏

 日本維新の会の橋下共同代表は26日、政府が日本銀行総裁に黒田東彦(はるひこ)・アジア開発銀行総裁、
副総裁に岩田規久男・学習院大教授を起用する人事案を固めたことについて、
「総裁は財務省OBじゃない岩田さんにお願いし、(財務省OBの)黒田さんを事務方に(した方がいい)」と述べ、
総裁と副総裁を入れ替えるべきだとの考えを示した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130226-OYT1T00722.htm

422 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 18:00:10.95 ID:qjB3Ex6C0
というかハシゲの発言で円が上下するのかwwww

アンチは悔しさでいっぱいだなwwww

叩けば叩くほど、ハシゲの影響力の大きさを認めざるをえないwww

433 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 18:32:21.80 ID:Xk7pZcsq0
で、橋下は、誰を推してるんだ?

434 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 18:35:22.37 ID:pHYRaVD10
>>433
>>419

435 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 18:38:28.49 ID:Xk7pZcsq0
>>434
へーー!そうなんだ。
なんでこうするのか、橋下の真意が分からん

443 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 18:45:49.23 ID:pHYRaVD10
>>435
岩田規久男は安倍も絶対入れたい人と前から言ってた人だしね
アベノミクスの一本目の矢は安倍が作った党内の勉強会で使ってた
岩田規久男の昭和恐慌の研究の中で提示してる政策そのまんまだし

444 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 18:49:20.84 ID:Xk7pZcsq0
>>443
総裁が務まるのか?ずーと学者だったんだろ

448 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 18:58:27.84 ID:sMfEwWeg0
円刷るだけの仕事に組織運営とか通貨マフィアとかいらんから。

450 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 19:00:32.52 ID:pHYRaVD10
>>444
別に務まるでしょ
他の先進国は博士号持ってないと総裁にしないし

455 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 19:04:53.34 ID:C8RvLm67O
>>450
博士号持ってて実務経験あれば良いよ。
実務経験無しで出来るのかい。

456 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 19:07:42.55 ID:pHYRaVD10
>>455
それなら金融政策の実務経験は財務省OBにも無いから
務まらない話になるけど?

502 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 22:03:01.82 ID:uS1m/Miv0
橋下は岩田規久男がいいんだってよ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130226/k10015803831000.html

545 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 23:18:40.32 ID:DKegdPEW0
今の候補者の中で日銀法改正に難色示してる奴っているん?

546 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 23:30:41.70 ID:zbhlArxv0
>>545
まあ日銀出身者の人は誰も賛成しないだろうね。
今回提示された人事をみて思うのは、本当の戦いはやはり人事ではないということ。
これから日銀法改正に向けて徹底的にやらないと、仮に一度リフレ政策に成功しても、
その後首相が変わったり、あるいは日銀総裁や審議委員が変わったりすると再びデフレ
不況が訪れる可能性が十分にあるということ。
少なくとも今の日銀の統治システムに問題があるという橋下の指摘は正しくて、金融
政策の目標が明確でなく、達成義務もない現在の日銀は、中原伸之さんの言うように、
ある日突然なんの説明もなく政策が変更され、今後いつでも同じ間違いを犯す危険性は
相変わらず高いということ。法律できっちり縛りをかけておかないとまた後悔すること
になるだろう。

548 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 23:37:47.42 ID:DKegdPEW0
>>546
誰がなれば良いのかは正直ちっとも分からんのだけど、日銀法改正はした方が良いと思ってる。目標とか達成義務とか曖昧で、でも政府と二人三脚でもなくて…国民が選挙で選べるわけでもない。でも政策の邪魔になったりするわけで…
何でも政府の言いなりが良いとは思わんけどさ
改正に賛成してくれる人がなって欲しいなぁと思う 今回の人事の一番の目的はそれであって欲しいなぁ

549 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 23:51:25.24 ID:pHYRaVD10
日銀法改正のハードルは相当高いよ
総裁人事でさえ日銀にいまだに配慮せざるを得ない状況なんだから
麻生、石破、谷垣あたりのインフレターゲットに反対してきた連中は反対だろう
甘利は最近発言が変わってきたのでよく分からないが
野田聖子も反対だったかな

550 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 23:56:56.64 ID:zbhlArxv0
>>548
普通は政策目標は政府が決めるわけ。民主主義国家だからね。そこで失敗したらまあ
仕方がない。例えばイラクを攻めるぞー(これが政策目標)と決めたのは政治家だけど、
その目標を達成するためにどれくらいの兵力を投入するとか、具体的な戦術だったり
とか(これが目標の達成手段)は専門化である軍人たちに委ねられるわけ。もっともあ
の時はラムズフェルド国防長官は結構「具体的な方」まで口を挟んでいたみたいで、
軍の人達は不満があったようだけど。
まあ民主主義国家というのはそういうやり方なわけ。完璧ではないけど完璧じゃなき
ゃ駄目ということでもなく、僕らのやっていることなんてむしろ不完全なことが多い。
例えば裁判の判決なんかそうだけど「それ完璧なの?」と聞かれたらう~んとなるよね。
それでも結論を出さないといけないから出している。
中央銀行だって例外じゃない。バーナンキも言っているけど、民主主義国家のあり方
として、中央銀行もまた政策目標の独立は無いよとはっきり言っている。
これはほとんどの経済学者も同意する話。ところが日本では自衛隊の話になるとシビ
リアンなんとかとうるさい人が、中銀の話になるとなぜか事実として政策目標まで独
立している現状の日銀法を守るべきだと言うんだからわからない。中銀だって同じな
んだけどね。
>>549
でもやらないと。10年前なんて岩田規久男日銀副総裁なんて妄想にもならなかった。

560 :名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 01:07:41.75 ID:3CyNp5oW0
黒田が副総裁で、喜久男が総裁ならOK?

はっきり言って、存在感示したいだけだろ?

いつまでこんなくだらん反対するんだ?

588 :名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 12:17:54.06 ID:2Z5rW45u0
>>1
>民間人からまずは幅広く(人材を)探っていくべきではないか

白川で懲りたんじゃなかったのか?第二民主党党首よwwww

617 :名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 14:46:54.85 ID:Y9lxzB3n0
>>616
倒産させる気か


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ニュース【携帯】 ドコモ社長 「iPhone交渉?ノーノー」と交渉の事実を自ら否定…ドコモは韓国サスンなどと新OSに注力します

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2013/02/27(水) 17:37:04.32 ID:???0
★NTTドコモ加藤社長がiPhone獲得交渉の事実を否定、Samsungなどと新OS「Tizen」に注力へ

・記者発表会の度に「Appleとの交渉は続けている」といったコメントが行われ、まさに「一体いつ出るんだよ」
 状態な「NTTドコモ版iPhone」ですが社長が直々に交渉の事実を否定しました。

 日本経済新聞社がNTTドコモの加藤薫社長に対して行ったインタビューによると、2ヶ月で44万台売れた
 「AQUOS PHONE ZETA」や「Xperia Z」など、海外メーカーと比べて出遅れていた感のあった国内メーカー製の
 Androidスマートフォンの性能や品質、デザインが向上してきたそうです。

 同社はiPhoneを展開する他社に追いつくため、1シーズンで最大18機種をラインナップするなど、数を展開
 してきましたが、iPhoneをスペック面で超えた機種や特長のあるモデルも増えてきたため、2013年の冬商戦から
 できるだけ特長のあるものや売れ筋のものに絞り込んでいくとのこと。

 また、KDDIがAndroid、iOSに続く「第3のOS」として「Firefox OS」を採用した端末を2014年に発売するのに
 対して、NTTドコモはSamsung電子などが主導して開発中の「Tizen」に注力予定。加藤社長はTizenに
 ついて「(ラインナップが)Androidだけで大丈夫なのかと考え、視野に入れている」とコメントしています。

 そして気になるドコモ版iPhoneについて、「アップルと交渉は進んでいるのか」という質問に対して、加藤社長は
 「ノーノー。何をおっしゃっているんですか」と交渉の事実を否定。iPhoneに対する複雑な感情を見せています。

 「(iPhone導入で)劇的に変わるかというと、(他社と)互角になると思う。その時が本当の勝負になる」
 「端末の販売総数では他社に負けていないが、MNP(番号持ち運び制度を使った転入出)で負けている。
 日本と米国は(iPhoneにとって)特別な市場で、韓国は『否』、欧州も『否』という感じ」「iPhoneはいい端末
 だと思いますけどねぇ。ただしiPhoneを導入して、(ドコモの総販売台数の)7~8割も売れちゃったら
 『俺たち、今まで何をやっていたんだ』ということにもなりますしね」―。(抜粋)
 http://news.livedoor.com/article/detail/7450277/

3 :名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 17:38:42.89 ID:A+79z5Yu0
サムスンと癒着してそう

49 :名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 17:48:20.95 ID:ao4l4IRZ0
ドコモはなんでサム寸べったりなんだ

64 :名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 17:50:56.79 ID:w3z7LpzU0
Tizen(タイゼン)は、フリーソフトウェアでオープンソースのモバイルオペレーティングシステムである。
Tizenは Linux Foundation による Linux に基づいていて、Tizen Association が開発している。タブレット、
ネットブック、スマートフォン、スマートテレビや車載情報システムなどの利用を想定している。
このOSは MeeGo のネットワークマネージメントや、Intelが開発したMoblinや、ノキアが開発したMaemoなどから
様々なモジュールを取り込んでいる。開発を進めるTizen Association という非営利コンソーシアムは、富士通,
Huawei, Intel, KT, NEC, NTTドコモ, Orange(英語版), パナソニック, Samsung, SK Telecom(英語版),
スプリント・ネクステル, Vodafoneから構成される。


何でサムスンだけ強調されるのか意味不明なんだがw

113 :名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 18:00:13.85 ID:xNLYiPzx0
中国製で性能の悪いアップル製品よりも、韓国製のほうが優れているのは明白。
なんで韓国製がダメなのか説明して欲しい。サムスンは今の日本の全ての製品よりも信頼できる。

166 :名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 18:13:44.66 ID:UVeWptqW0
親会社のNTTの社長が、客がiPhoneを欲しがってるなら
売るのを検討すればって言ってたから、結局売るんじゃね

211 :名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 18:24:41.40 ID:rvpsA50RP
しかしネトウヨよりドコモのほうが愛国心があるという

ドコモがiPhone扱ったら国内メーカー潰れるというのに

225 :名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 18:27:43.17 ID:IBKHzKvw0
>>211
Samsung、LGやHuaweiばかり押すのに?

299 :名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 18:48:42.33 ID:DRvOyE9vO
誰か止めてやれよww

301 :名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 18:49:05.01 ID:gSOUE3IE0
ID:rvpsA50RP
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130227/cnZwc0E1MFJQ.html
22 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/02/27(水) 17:43:39.60 ID:rvpsA50RP
Tizenは由緒あるプロジェクトです
Samsungだけのもんじゃないし、その歴史はそれなりにあります

72 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/02/27(水) 17:51:54.13 ID:rvpsA50RP
>>49
だからTizenは世界的なプロジェクトだって
いまアップル以外でモバイル仕切れるのはSamsungしかいないだけ

かってに韓国製OSにするなよ

103 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/02/27(水) 17:59:22.85 ID:rvpsA50RP
ネトウヨの韓国憎しは異常
まるでチョンの日本憎しのようだ

211 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/02/27(水) 18:24:41.40 ID:rvpsA50RP
しかしネトウヨよりドコモのほうが愛国心があるという

ドコモがiPhone扱ったら国内メーカー潰れるというのに

235 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/02/27(水) 18:31:37.21 ID:rvpsA50RP
>>225
ネトウヨの嫌韓色眼鏡のせいでそうみえるだけだろ
ファーウェイなんて推してるようにみえたら異常だよ
Samsungは世界トップメーカーだから端末でたら紹介するだけ

ちゃんとソニーも推してるだろ

302 :名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 18:49:10.56 ID:ZuirjUnY0
ドコモのサムスング製どのくらいの割合なの?
マージンがスゲーのかな? 
残念なことに選択肢がauしかなくなった

303 :名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 18:49:16.00 ID:HBzEEE7M0
フジやドコモって大きな勘違いしてるんだよな。
韓国推ししたって世間じゃネトウヨほどアレルギー反応出ない。
それは確か。
だけど、ネトウヨの人数なめすぎ。
世間の反応が特に変わらなくてもネトウヨから一斉にソッポ向かれたら
ダメージがでかいってこと気がつかなすぎ。

309 :名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 18:50:34.41 ID:9DPTAmPX0
>>299
株主がなんとかするだろ。問題であれば

321 :名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 18:53:52.91 ID:x1yIlDv5O
社長さんはなんか接待でも受けてるんですかね?!市場を見なさ過ぎ。

337 :名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 18:58:24.83 ID:OUq2hyvmP
>>321
iPhoneGSMが発表になったとき、いの一番でアップル本社に行ったのが
ドコモ

しかし、アップルの役員やジョブズから
「売りたかったら、
ドコモの携帯の半分をiPhoneにする
予定販売台数を割ったら違約金を払う
iモードやmoraなど日本独自サービスを止めろ」
と、剣もホロロに追い返されてから
iPhoneは敵でしかない。少なくともドコモでは

441 :名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 19:43:44.60 ID:e80vB7dH0
10年ぐらいドコモだったんだけどチョン嫌いだったらauでおk?

453 :名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 19:48:28.82 ID:I4RPTBi1O
スマホ止めて、ガラケー充実させたほうが良さそうな

489 :名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 20:00:55.53 ID:NEhPvzM30
>>441
auがチョンと絡んでないと思ってるって典型的な情弱だよね
ある意味ソフバン以上にチョン絡みなのに

494 :名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 20:04:27.03 ID:jW5bJQa+0
>>489
まあソフトバンクは朝鮮そのものだから。
民主党政権誕生や震災後の政商ぶりを見てもわかる。

507 :名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 20:11:22.10 ID:bI1HM/A80
>>64
テクニカルステアリンググループの委員長がサムスンとインテルの2社だから、
インテルも入れていれば強調する意味もわかるがって感じ。
出てみないとわからんが、ドコモは疫病神を自分から抱きにいく癖があるから、
正直不安しかない。

508 :名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 20:11:45.19 ID:NEhPvzM30
>>494
本気で思ってるとしたら頭おかしいな
具体的な事例あげてみ?

509 :名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 20:13:03.07 ID:jW5bJQa+0
>>508
電気買取法案を直接菅に頼んでただろうがw
あの時ずっと寝てた?

510 :名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 20:14:04.86 ID:Ods3DDM20
長らくドコモ使ってたけど、庭にうつるかなあー。

512 :名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 20:15:16.18 ID:jW5bJQa+0
>>507
それは日経や>>1みたいな孫の手先が強調したいからだよ。
とにかくドコモに嫌気をさすようにしたいわけ。

>>510
こういう雰囲気を作り出す書き込みとセットの工作なんだよ。

545 :名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 20:29:05.91 ID:tydJD9mG0
iphone導入しないのは正解。
導入しても採算合わないんだろう。
ただ国内メーカーはxperiaを除いてくず過ぎるね。
正直、最新のモデルでもギャラチョンSに勝ててない

547 :名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 20:29:45.04 ID:5NBwzGJn0
>>545
xperiaもくずだろ

579 :名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 20:46:36.71 ID:tydJD9mG0
>>547
そうか。。デザイン、スペック、操作性どれを見ても現時点では一等賞だと思うけどな。
あと、なんといってもワクワク感があるよ。
オタ向きだと思うよ

586 :名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 20:51:06.38 ID:uh7PPfdrO
iPhone出す出す詐欺だったんだね、待ってたのに
16年docomoだったけど辞めたい

auとSOFTBANK どちらにすればいいの?

588 :名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 20:54:11.18 ID:6+CIiKpq0
>>586
どっちも短所あり。長所はそれぞれ(iphoneのLTE電波でSB、WiMaxでau)だが
確実にドコモを10年以上続けるメリットは無い

601 :名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 21:01:14.85 ID:gm/OcB4x0
ノーノーてw

いままでネトウヨが批判してもかたくなに電電公社を信じてきたが、
この一言であうに帰ることを決心したわw

606 :名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 21:04:27.05 ID:hbZiEvk10
17年くらいドコモだったけど、acroHDの縛り終わる来月に禿iPhoneに移るわ
もう電波問題無いんだろ?

616 :名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 21:12:49.08 ID:B+nqfr4m0
>>601
韓国農業の父が義父の稲盛和夫さんが創業したKDDIグループに帰るんですか

629 :名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 21:31:57.85 ID:jHTJ7jcVO
>>606
acroHDて発売からまだ1年だけど、機種の割賦縛りじゃなくて基本料半額縛りのこと?

641 :名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 21:57:10.42 ID:fHKQtdy50
携帯がdocomoじゃないので、
その代わりフレッツ光を解約した

654 :名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 22:08:18.99 ID:b6uXsIY20
家族割りで仕方なくドコモだが
実家出て独り立ちしたら絶対auかソフバンにするわ
この会社の旧態依然とした体質マジで終わってる、終わりすぎてる

664 :名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 22:21:01.27 ID:b6uXsIY20
>>113
品質は問題じゃないよ、現にアメリカ行ったら
サムスン製品いっぱい使われてるし

ただし反日の為に金ばら撒いてる以上
日本では何年経っても受け入れられないよ

676 :名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 22:33:43.23 ID:Pz6TCyfA0
>>664
アメリカ人は、昔から端末にあれこれ詰め込んだモデルを求めてないから、
携帯端末の市場は昔から安いノキアとサムスンで充分。だからiPhoneが売れた。

勝手の良い安い価格帯のモデルが充実してる。電話のみってのがあるし、
デュアルチップ仕様も充実してて、スマホでリードしてる分、スマホはサムスンがリードしてる。

で、ノキアの端末の設計をパクったり、変態モデルを作ってるのが中国。
輸出してるのかどうかは知らないけど。中国の変態携帯が日本で使えるなら欲しいくらい。

703 :名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 23:01:15.78 ID:bI1HM/A80
>>113
ギャラクソ買った身内いわくに「本体のトラブルや不明な点をググレ精神で
自己解決しようとした場合、韓国メーカー(中国メーカーも同様)のは解決する前に
買った事を後悔する展開になるからやめた方がいい」と言っていた。
品質ってよりブランドやお国柄が非常によろしくないのが最大のネックです。

728 :名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 23:32:45.71 ID:qhDtHfVI0
またアホの日経と石川のゴールデンコンビがやらかしたか

740 :名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 23:45:02.25 ID:D1YRrdjj0
TIZENの記事よんだけど、やっぱ、感覚はズレてんねって印象はある
OSの勝負は終わってるよって買いたら、お前は猫じゃらしに夢中になる猫かって言われたが

ユーザーはOSを欲しがってる訳じゃなくて供給されるサービスを欲しがってるって認識が全くない
TIZENの記事ではオープンだのウェブベースだのHTML5がと強調してるが、
じゃあ、それでGoogle Maps見れるの?Gmail使えるの?Dropboxは?という疑問しかわかなかった

769 :名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 00:05:59.02 ID:yEh6ips20
FirefoxOSとかスマホ版のUbuntuも出るのにTizenとか相手にすると思うか

779 :名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 00:16:36.79 ID:c3LtI7dV0
いち早くiPhone,iPod,Androidと社員に持たせて
先端技術の吸収に励んできたうちの会社だが、
最近は社員が「ガラケーに変えたい」と言いだしている。

社員の意見:
「べつにいつでもどこでもゲームしたくねえ」
「メールの読み書きもノートPCで落ち着いてやりたい」
「画面が広くて目が疲れる」
「電池が持たないし電話しにくい」
「いつまでたっても使いこなしてる気がしてこない」
「ガラケーのほうが手早く利用できるサービスが多いことに気付いた」

783 :名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 00:19:27.51 ID:XPC3D8Gm0
>>779
なんでiPod持たせたの? 音楽関係か?

818 :名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 00:50:20.63 ID:5+jJDfFy0
ドコモから離れたいけど、他も大概だからな。

826 :名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 00:56:04.77 ID:ScTejIEY0
>>818
そんなあなたに、イオンsim b-mobile。
simフリーiPhoneにも対応
http://www.j-com.co.jp/news/release/1230.html

864 :名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 01:14:11.06 ID:VpOZFGi80
機械としての信頼性を売りとして国産でまとめるところならいいのになあ
せっかくの通話品質が台無しだ

つかドコモでも売れてるの、国産だろ

913 :名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 02:14:21.41 ID:4OQQqXMO0
ノキアを復活させてくれ

938 :名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 02:47:00.18 ID:Qw14ZgRe0
アップルの規制がなければドコモもiPhoneを売り出すんだろうだけどな
アップルの規制は完全に独禁法違反だろ
取り締まらないのは米国からの圧力か?

942 :名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 02:58:24.63 ID:Z9QDBqj/0
よくわからないんだけど、
どうしてアイホンを売ることに消極的で、サムスン製品を売ることに積極的なのかね?

それで顧客が減ってるという記事もあったようなぎ。

947 :名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 03:11:47.54 ID:Qw14ZgRe0
>>942
アップルが契約でiPhone販売するなら取り扱い機種の50%以上をiPhoneにしなければダメとしてるから。
完璧な独禁法違反だからauも最近まで取り扱ってなかった
でもさすがのiPhone人気にauも業績向上のため、アップルと契約した
ドコモは他社との関係上、アップルに縛られたくないからiPhone販売の契約をしない

954 :名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 03:25:08.45 ID:XPC3D8Gm0
アップルにノルマ課せられるぐらいなら、納入価格が国産機と比べ物にならないほど安い
サムスン機を、あほなユーザーに勧めて売りまくるってビジネスモデルだ

さすがにギャラクシーが国産より圧倒的に良かった頃はそれでよかったけど、今はいくつかの
メーカーは追いつき追い越しつつあるんで、良い頃のギャラクシーSのイメージだけでどれだけ
持つか。。。まあ見る限り情弱層にはまだ強そうだね。オサーンとか

968 :名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 04:50:07.56 ID:OfnY3mHb0
禿嫌いもいいが、じゃあドキュモの社長や栄養の社長が好きなのか?
俺にとっては顔すら思い浮かばないしチョン重視してるヤツを持ち上げる神経が理解できん。
中村や山田のツラなんか忘れたw

985 :名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 06:09:39.64 ID:35MnEeGl0
日本企業と提携して新開発しますじゃないからな
、、、うんざりされて客が減るよこりゃ

988 :名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 06:20:26.33 ID:tc3RlJNc0
>>985
ほんとウンザリしてるよ・・・
他社より高い金出して口を開けば
ギャラクシー、ギャラクシー、
サムスンー、サムスンーって、
契約者がそういう安モン嬉々として
掴んでると思われんだよ・・・

989 :名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 06:23:45.82 ID:lnHZLZO7P
国産スマホは終わってるしos開発なんてそんな技術力メーカーにないからいいけどさ
Iphone切り宣言だけはアホだわ

992 :名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 06:28:07.16 ID:ZWscv6dx0
>>989
iPhone欲しくて国外に金流出させたいなら
SoftBankかauに移動すればいいだけの話だ。w

そこでどうしてもドコモでって考えるのは
ドコモにいるメリットがあるからなのでは?

どこでも繋がるエリアとか
アフターがいいとか

単に家族が云々、メアドが云々言うなら自分のせい。
日産にプリウス(並)発売しろよ!!!と同じレベルだからw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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