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2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

2012年07月

ゲーム【PSVita】PlayStationVita総合 Part639

1 :光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士:2012/07/29(日) 21:55:57.83 ID:7aSjaKur0
新世代ポータブルゲーム機、PlayStationVitaの総合スレです

PlayStationVita公式(ピヨピヨ)
http://www.jp.playstation.com/psvita/
プレコミュ -PlayStation公式コミュニティ-
http://commu.jp.playstation.com/
PlayStation公式チャンネル
http://www.youtube.com/user/playstationjp

PlayStationVitaユーザーズガイド
http://manuals.playstation.net/document/jp/psvita/
SCEJからの重要なお知らせ
http://www.jp.playstation.com/info/support/sp_20111219_psvita.html
トルネ関連マニュアル
http://torne.scej-online.jp/

※前スレ
【PSVita】PlayStationVita総合 Part638
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1343465207/

次スレは>>900が立てて下さい 無理な場合は早急に無理と伝えること
【重要】代わりに立てる人は重複防止のため必ず宣言してから立てて下さい
>>900を超えたら次スレが立つまで減速し極力書き込みは控えましょう

※他ハードの話題や論争はスレチです
成りすましや荒らしには反応せず透明あぼ~んを活用しましょう

227 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 13:06:10.25 ID:HKurAauK0
ちょっと聞きたいんだけどモンハン2gはVITAでやったら右スティック使えないんだけど3rdもやっぱ使えないの?

283 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 15:38:48.82 ID:t27pqGQ8P
友達に誕生日プレゼントでもらったPSN1万円分のうち千円無駄にしたorz
後9千円慎重に考えてDLするわ。
個人的にデジモン考えてるんだけどVITAでやると綺麗?

287 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 15:53:25.46 ID:dSSvJ+Ka0
>>283
参考にならないかもしれないけど、碧の軌跡体験版をVITAでやった時に粗く感じた
デジモンとは根本的にグラが違うと思うからアレだけど

289 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 15:56:41.07 ID:t27pqGQ8P
>>287
そうなのかぁ、、、
うーんでもUMDpassに期待できないしDL版の値下げも当分ないだろうから
デジモンDLしてみるわ!
グラ酷かったらgoさんでPLAYする事にする


318 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 17:24:29.73 ID:kW9qavo/0
あれ、Vitaのタッチってスマフォと同じだから爪では反応しないはずなのに爪でも反応する
なんで爪でも操作できるんだ

319 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 17:26:06.49 ID:uA5PDTPs0
>>318
微量の静電気感知してるんじゃないの?

321 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 17:29:45.47 ID:kW9qavo/0
>>319
そうなのか
Vitaのタッチって凄い感度良くて操作しやすいね

322 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 17:31:34.61 ID:tbYKOswh0
>>321
冬場に軍手でも操作出来た

344 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 18:08:36.57 ID:cuFf5TjO0
シャイニング・ブレイドも最高だなw
http://livedoor.blogimg.jp/gazounews/imgs/c/0/c06492fb.jpg

397 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 20:28:09.58 ID:NTXthDzKP
プリペイド、手続きが面倒くさすぎるな。
ドコモショップに行っても手続きできないとか意味がわからん。

412 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 21:09:58.82 ID:dSSvJ+Ka0
>>397
まさかwifi版ってオチじゃなかろうな

414 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 21:13:05.80 ID:lb1iEPdV0
>>412
プリペイドを延々使う分にはドコモショップじゃ手続きできないんだぜ?

426 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 21:30:45.11 ID:x0uU/1hB0
http://wktk.vip2ch.com/vipper0586.jpg

同じ黒でも筐体の安っぽさが半端ないな

ロジクールって感じw

429 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 21:35:43.28 ID:uA5PDTPs0
>>426
あれ、なんかDSソフトのぼやけた感がない気がする・・・

437 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 21:44:32.23 ID:lb1iEPdV0
>>429
LLより明らかに画面小さいしdbdで出してるんじゃね

445 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 21:49:49.21 ID:lb1iEPdV0
LLのホワイトはダサくないつーか、銀も赤もダサくない
多分ダサいダサい言ってるやつは画像見ただけで実物見てないだろ

448 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 21:53:46.67 ID:uA5PDTPs0
>>437
それだと、ドット数増えてるってことにならないか・・・?

>>445
3DSがフレアレッドだから俺はレッドxブラックが気に入ったな、PSPもレッドだからvitaにレッド来て欲しい・・・

471 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 22:13:54.79 ID:OqV2PiIC0
今回のドラクエは盛り上がってないね
オンラインという時点でオワコン臭がするね

482 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 22:21:56.53 ID:p7Cnb+oZ0
焼損事故があったじゃんww

506 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dnews4vip1338997806270048】 :2012/07/30(月) 22:53:08.77 ID:m/ahZQaU0
至急






VITAでもiPhoneについてくるイヤホンの、マイクって使える?

516 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 23:04:20.00 ID:uTYF8iyK0
車中古に流したら予想以上に高く売れたからVita買おうかと思うんだけど

本体と本体アクセ除いて3万出せるからオススメ教えてください

529 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 23:22:55.65 ID:CCyGp4Cu0
VITAで遊ぶ意味が分からん
PSPのゲームはPSPで遊べアホ

530 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 23:24:43.85 ID:t27pqGQ8P
>>529
ポケモンも3DSで遊んじゃダメなの?クソドアホ

531 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 23:25:01.17 ID:5N3MSv/N0
PSVITAのホワイト買うんだが
メモカ32GB ポーチ(ZERO SHOCK)
アーマーシェルケース液晶保護フィルム付き
ソフトはdokuro買ったんだが他に必要なものあるかね?

533 :ロコモコ ◆12WxjyreFc :2012/07/30(月) 23:25:54.87 ID:Pw1DeS220
>>530
気持ちは分かるけどスルーして欲しい
でないとこのスレじゃ精神持たない

611 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 01:15:11.75 ID:eKMeKNfa0
ズバリどっちがオススメ?
単品でも売ってるから買ってみようかと思うんだが

616 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 01:18:25.19 ID:t6yXnDUV0
突然だけど今後期待している、あるいは出てほしいソフトありますか?
俺は久しぶりにサルゲッチュとか出てほしいんですが。

620 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 01:20:29.20 ID:t6yXnDUV0
突然だけど今後期待している、あるいは出てほしいソフトありますか?
俺は久しぶりにサルゲッチュとか出てほしいんですが。

624 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 01:22:26.94 ID:tpk7ys9O0
>>611
シリーズ1本もやってないなら3がいいと思う
時系列的に最初の話だし
2はスネーク出て来ても誰これ状態じゃん?

636 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 02:46:46.12 ID:dRZaV+RR0
グループメッセージングがアプリケーションエラーで起動しないんだが
解決方法しらんか?
もちろん再起動は試した。

661 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 10:03:23.62 ID:hlbXryPX0
FF7まじやりたいw
歴代最高なんだろ?10だけやってるんだが

678 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 10:52:31.13 ID:2ZJYLpNM0
10-2は感動だろうか?まぁ嫌いじゃないけど
FF10はおやじが良かった、泣いた

722 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 11:57:34.15 ID:E5UpUk+z0
テイルズ脱Pかな

725 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 12:09:31.92 ID:RwQ8Gwj50
>>722
テイルズどころじゃなく
大手の有力ソフトは3deathで出してく方針らしいな
任豚は買わねーのに良く出す気になるわ糞メーカーどもw
マジ任豚が楽しそうに話してんの見ると憎くてたまらん
糞カプおめぇーもだよ

729 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 12:12:23.61 ID:E5UpUk+z0
>>725
550万人
70万人

どちらで出せばより多くのユーザーが幸せになるか


744 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 12:23:43.37 ID:f/i2J2nS0
健人真放と額炎茂野っておもしろい?

763 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 12:39:59.21 ID:5t4ZHDEd0
クーラー壊れ扇風機壊れ、
どうしたら良いんだ?この暑さ!
ゲームどころじゃねぇー…
水風呂に入ると出た後余計に暑くて死を味わった。


775 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 12:50:31.37 ID:S3DyIdqM0
■7/31ストア更新
『Table Top Tanks』ARプレイ

アクワイアサマーキャンペーン
剣闘士 グラディエータービギンズ
県と魔法と学園モノ1~3

777 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 12:55:38.16 ID:44qLGgIg0
>>775
グラディエーターいくら?
安ければほしい!

778 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 13:00:54.82 ID:ZIFJtC3M0
>>777
1000円

783 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 13:06:54.47 ID:wuBughZi0
最近Vita買ったけどVita買うまではPS3並みの画質って言われても
そんなわけないだろ!持ち上げ過ぎだって思ってたけど
実際買って体験すると本当にPS3並みなのな
これはやっぱ有機ELだからなのか

784 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 13:10:49.14 ID:1UWJ7PbF0
>>783
PS3がTV依存であるから、仮にPS3以下であっても画面が小さい分
VITAのほうが綺麗に見える上に有機EL。
PSPソフトですら、発色がよいとされる3000なんてメじゃない。
VITAに慣れると、PSPは本当に汚く見えるから恐い。

785 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 13:10:51.84 ID:03yaw9lk0
PS3とHDテレビ持ってたらそんなバカな感想は抱かない
VITA持ちはバカって印象づけたいんだろうけど

787 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 13:18:18.02 ID:wuBughZi0
>>784
そうなのか、なんかすごいな
とりあえずスカイプがテキストチャットもできるように改善してほしいな

792 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 13:23:00.87 ID:1UWJ7PbF0
>>787
もちろん、>>785が言うように、綺麗なTVに繋いでPS3を見れば
それは携帯機とは段違いだけどね。
ただ、携帯ゲーム機としては段違い。
VITAの解像度ってPSPの4倍だっけ・・・・・?(違ったらゴメン)

808 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 14:27:28.62 ID:ZIFJtC3M0
零の軌跡のPV見たけどめちゃくちゃ綺麗だな

809 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 14:27:48.40 ID:AtpclIpJ0
vita買うよりモンハンできる3DS買うけどね

821 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 14:54:30.31 ID:CtdOMYNS0
零EVO買うけどそれより空の3部まとめた完全版がほしいわ

823 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 14:58:06.41 ID:ZIFJtC3M0
>>821
空って3部あんの?w

833 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 15:18:07.73 ID:JuKL1yjhO
ノジマで忍道1500円なんだけど、買いだよね?
結構評判良いみたいだし…。

839 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 15:48:20.95 ID:E5UpUk+z0
vitaに価値を見出す人間が100万人もいない
良い商品なら高くても買う


846 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 16:00:13.54 ID:7hVUNc+/0
>>839
25000円で売れずに半年で値下げしたハードがあってだな・・・

858 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 16:19:01.96 ID:w3Em7dwW0
ねぇねぇ、零の軌跡Evolutionってこれリメイクなの??
シリーズやったことないんだけど、VITA版発売前にやっておいたほういいのはどれかな?

859 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 16:20:36.93 ID:TkFC3Ast0
>>858
フルボイス化、シナリオ追加とか色々調整あるみたいよ

861 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 16:23:22.84 ID:w3Em7dwW0
>>859
ありがとう!んじゃ今更PSP版の零の軌跡は買わない方よさげだね!
零の前にやっておいたほう良い軌跡シリーズってどれかな??


865 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 16:36:02.30 ID:3y1/oD8+0
すごくくだらない質問でごめん
VitaからリモートでTorne使った後ってどうやって終了させればいいの?
Torne終了させて他の機能使うとかしたいんだけどうまくいかない・・・

866 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 16:40:19.18 ID:E5UpUk+z0
>>846
3デスは25000円の価値がないと消費者が判断した
15000円なら商品としての魅力があると

873 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 16:56:06.61 ID:QXUjRnah0
>>866
値下げ前の3DSより売れてないこのハードはどうすんのよ…

876 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 17:10:20.04 ID:7hVUNc+/0
>>873
別にどうもしないだろ。
売れるソフトは売れるし一定の市場は出来てる。
スペックも十分なので製品寿命は長い。
途中で息切れしてしまうハード乱発してる所よりユーザーは安心だろ。

877 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 17:12:53.87 ID:uqntxfM00
>>876
なんで反応してんだよ…

884 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 17:30:20.21 ID:M5G9w86v0
L5がだんだんPSハードに逃げてきてる
vitaのタイムトラベラーズといい発売は先だけどダンボール戦機
そしてPS3の二ノ国

896 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 18:08:19.30 ID:JAcJprnk0
ドクロ買ってきた
これ良ゲーだわ
それよりプレコミュェ…

900 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 18:22:20.20 ID:q5EgbGET0
夏休みなのか、買取価格すごいな
vita15000 psp12000
約4000円アップだわ

906 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 18:31:28.73 ID:Wbv/KKJJ0
これはひどい。
VITAのサムドラやシェルノやPCのPSO2からは考えられない酷い状態だ。

http://mm.my-gg.com/news/mainte/detail/86
>「魔法少女まどか☆マギカ オンライン」運営チームです。
>現在発生しているアクセスしづらい状況につきまして、
>緊急メンテナンスを行なわせていただきます。
>日時
> 2012年7月31日(火)18時00分~21時00分 予定

テスト時間↓
http://mm.my-gg.com/news/evt_cp/detail/84
> 2012年7月31日(火) 15時00分 ~ 2012年8月1日(水)23時00分 予定

912 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 18:40:44.62 ID:w1DZdcuT0
VitaもPS1アーカイブス、アーケードアーカイブスとかでたら俺的には今現在Vitaソフトが充実してなくとも満足なんだけどなぁー
STGとか地味な良作アクションとかそろってるのはここら辺なんだよね、そしてそういったソフトはPS3じゃなくって携帯機でサクっとやりたいからさぁ…

とりあえずPS1アーカイブスはよ!!!! アインハンダーとかR-TYPEとかVitaでやりてぇんだよ!!!!

919 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 18:51:08.55 ID:o8CKhsaT0
             ,. - .─ ─ ─- 、
            /: : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
           /::/: : :/: :/: : : :: : : : : : : :::',
            | / /,': i : : : /: :/: : : ハ: : ::i
             /: :/: :/: :/: :ハ: : /  ヽ:::::|
            |: /::/: :/ レk≧ V  ≦ハ |::::|
            レレ /::/  (ヒ_]    ヒ_ン |:::|    立てていい?
             レレ.i  "  ,___,  " l::/
              _ヽ    ヽ _ン   /)))_ 
           _ヽ  >,、  ______ , イ((((  /
            | |\ ヽ;;;;;;;;;;#;;;;;;;;;/) )))/| |



935 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 19:08:59.94 ID:tEPW4hOI0
正直Vitaは過剰スペックだったと思う。
CPUを2コアでメモリ半分で背面タッチ無くして
というか前面のタッチもジャイロもカメラも無くして、
wifiだけにして、ディスプレイはPSP3000と同じで
UMDは復活でアナログスティックは左右装備。
そんなPSP2くらいのスペックで最初から9800円とかで良かったと思う。

938 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 19:11:47.17 ID:o8CKhsaT0
            ´  ̄ ̄`ヽー、
          /          \
        /        ,、     い
          /      /|、_厶へ、 ヽ | l
       / ,  `≧_ミ|/ィrュ示、 || |
    ‐=彡イ  イf┘} l/ ⊥ノ_/〉 /| | |  べっ別に お前らのために
       { ∧ゝ`´ `   '/// /l^}'/    立ててやったんじゃないからな!
        ハ  V//  ,、   /イ jノ/
      //ハ ヘ、       / ハ!
       ´  | ∧ ∨>  _,. イ|/ハ |
        ,-< ̄', Vハ~{~{゛{}゛}゛}}イ/ }}_
      /   ヽ }ヽ∨ハー{}ーく}' //、`ヽ
      |    V\Nトミヽ {}  ノ//  >呂!
        i      V `ー、}ノ_ {} ((( xくー、」
       ',      ,   \| {}}ノリノ ハ | |
          r‐r 、    ヽ∨ {     } L!
       ,  ⊂fヽ\  =中=__ム-┤
【PSVita】PlayStationVita総合 Part640
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1343729234/

949 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 19:21:58.63 ID:eKMeKNfa0
バッテリーは割れ対策だろw
割れ厨はほんと滅んでほしい

955 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 19:26:06.23 ID:XP3rJ8wq0
Vitaを手に持ってみて、今のLRと
仮想のL2R2とがうまく使い分けられる気がしないんだが

991 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 20:07:03.57 ID:wuBughZi0
アーカイブスってそういえば予定ではいつ来るんだっけ

995 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 20:09:21.16 ID:zLJwWLGM0
VITAってボタンも糞だと思う
タッチパネル付けた性かボタンが小さくなってるし
クリック感があるせいでカチカチパコパコ五月蝿いし
本当にタッチパネル何か付けんで良かった

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュース【調査】企業が学生に求めるのは「コミニュケーション能力」 9年連続第1位、経団連調べ[12/07/30]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/07/30(月) 16:48:11.49 ID:???
経団連が30日発表した2012年4月入社の新卒採用に関するアンケート結果によると、
採用選考時に企業がもっとも重視する要素は9年連続で「コミュニケーション能力」(82.6%)が
第1位だった。
次いで「主体性」(60.3%)、「チャレンジ精神」(54.5%)の順。

採用を実施した企業は全体の94.8%で前回調査より0.6ポイント減少したものの、
採用人数を増やした企業は46.6%と前回より8.5ポイント増加した。
2013年4月の採用予定も94.7%が実施し、34.5%が「増やす」と回答。
既卒者の受付も「実施している」企業と「今後実施する」企業を会わせると87.0%にのぼった。

学生の就職活動長期化を是正するため会員企業の倫理憲章を改訂して2013年4月入社の
広報活動の開始時期を12月1日以降に短縮したことには、89.0%の企業が順守したと回答。
選考活動の開始を4月1日以降に短縮したことも49.7%が評価した。
いずれについても「改訂の影響を検証するため当面は維持すべき」とする回答がもっとも多かった。

1997年度から毎年行っている同調査は今年は5月~6月にかけ会員企業1285社を対象に
無記名式で実施、45.3%にあたる582社の回答を得た。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120730/biz12073014090006-n1.htm
■経団連 http://www.keidanren.or.jp/
 2012年7月30日 新卒採用(2012年4月入社対象)に関するアンケート調査結果
 http://www.keidanren.or.jp/policy/2012/058_kekka.pdf

52 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 17:40:48.71 ID:rN2odGzJ
Appleの募集要項のコピペ

Key Requirements:
* BS in Computer Science or equivalent.
* Strong coder with experience in C, Objective-C, or C++, preferably on OS X or Unix.
* Ability to write quality code and ship quality products.
* Ability to manage several concurrent projects.
* Ability to quickly learn and adapt to existing source code.
* Strong design and analytical skills.
* Excellent communication skills.

196 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 21:03:37.18 ID:aBenLD6D
上司の顔だけ伺う欧米人、同僚の顔まで伺う日本人。
村意識で仕事をしてきたのは間違いではなかったのか。
すべて円高、人件費高が悪かったのか。

200 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 21:07:39.67 ID:gkDJ1BrT
>>196
何気に海外の方がコミュ力求められるぞ。
チームに合わない人間はサクッと切られる。
誰も面倒見ようとしない。

日本の会社は村社会だから、村八分でも二分の優しさで構ってくれてるだけ。

205 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 21:12:16.97 ID:aBenLD6D
>>200
海外で働いたことないから分からないけど、上司の要求に答えられないから
首にされるのであって、チームの構成員の評価は二の次だと思う。
サッカーの場合はチームにフィットしないから解雇はあり得るけど、
そもそも獲得する時点で欲しい能力が明確化されているので、
やはり上司の要求に応えるのが本筋だと言える。

209 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 21:15:59.17 ID:0EJzXZUB

コミニュケーション能力を否定するのもいいけど、
みんなはどんな能力が必要だと思ってるの?

213 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 21:20:46.09 ID:noDFF7Vl
>>209
↓のような社会が成り立つ人間として感情から自立できる能力
157 名前:いい気分さん 投稿日:03/10/09 02:27
日本のコンビニは卑屈すぎる。理想のコンビニは

客「コレくれ」
店員「どれだ?」
客「から揚げ」
店員「から揚げ棒か?」
客「ああ」
店員「○○円だ」
客「OK」
店員「自分で取れ」
客「サンクス」
店員「またな」

242 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 21:43:18.19 ID:rFZLECJn
現実にコミュ力重視した日本企業が没落してんだから
コミュ力重視なんてなんの説得力も無いだろう

248 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 21:45:54.37 ID:Fwb47RmH
この能力は重要だよね実際。

幾ら仕事できても部下を上手に使えない人では
本当の特殊な仕事以外じゃできることが限られる。

技術分野だってチームまとめてく能力はどうしてもいるし

252 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 21:47:20.48 ID:Fwb47RmH
>>242
アメリカとかでも非常に重要視されてるぜコミュ力
ある程度以上の地位につくやつには必須。


255 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 21:49:31.36 ID:kSKmvVHn
>>252
ビルゲイツもザッカーバーグも自他ともに認めるコミュ障だぜ


257 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 21:49:57.53 ID:aBenLD6D
>>248
管理職こそコミュ力を含むマネージ能力が必要なのはそのとおりだと思う。
つまり新入社員みんなが持っていなければならないような能力ではない。
コミュ力が必要だと感じている会社はもしかして幹部クラスが無能なんじゃないか?

265 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 21:52:35.61 ID:Fwb47RmH
>>255
アレはもう本当に特殊な例だよ創業者に限ってすら

それでも自分のコミュ障をおぎなってくれる
人材を見つける事はできたわけで。



269 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 21:55:45.72 ID:gkDJ1BrT
君らはその上司に評価されないと出世できないって知っとけ。
日本は村社会だから、最低評価でも、二分構ってくれるけど、海外では即切られるぞw

実力ってのは精神や心が無いと片手落ち。
誰からも評価されない実力なんて無いも同じ。

もっとも君らの大半は、自惚れすぎのダメ人間だけどなw

277 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 21:59:44.34 ID:HJFVKJCG
コミュニケーション能力に標準的指標は無いから、
採用担当者も特に勉強も準備もする必要も無く、
主観で評価でき、大変都合が良いのだ。
要は、無口だろうがおしゃべりだろうが、採用担当者に
気に入られればコミュニケーション能力があるわけだ。


283 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 22:01:48.06 ID:gkDJ1BrT
>>265
と言うか、普通のコミュ力吹っ飛ばして他人に己を理解させられる人間なんて限られてるだけの話。
己がそんな人材だと思ってるなら、中二病過ぎて笑えるわーw

つか、ゲイツやザッカーバーグは、己を理解させただけ、相当コミュ力有るんだよ。
彼らは求める水準が高いだけ。

君らは、己を過信しすぎなんだよ

285 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 22:03:44.34 ID:2S3C3UxZ
>>283
といいつつも、コミュ力ってのもあいまいなものだからなぁ。

「きみってセンスないね」ってのと同じくらいあいまい。
そういう言い方をする人で、センスを具体的に説明したり、センスの良し悪しを数値化したやつは皆無。

293 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 22:08:20.10 ID:gkDJ1BrT
>>285
簡単に言えば、自分の思ってることを他人に理解させる能力なんだよ、コミュ力って。
だからこそ、数値化や定義なんてしようがない。

それだけのこと。

294 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 22:09:34.63 ID:ooC3XTqs
コミュニケーション能力w
そらサムスン一社になぎ倒され理由が分かるわw

300 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 22:11:39.44 ID:+HvIRTbN
>>294
日本企業はサムスンに海外営業力で負けたんだが・・・
まさにコミュ力で負けたんだよ。


315 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 22:24:02.32 ID:aBenLD6D
天才ドラッカーはこう言ってる。
コミュニケーションで最も大切なことは、相手の言わない本音の部分を聞くことである。
つまりコミュ力を重視するなら面接官を狼狽えさせる質問をする人を採用すべきではないだろうか?

またこういうのもある。
ドラッカーによると、コミュニケーションは「一角獣のように未知」であるとしながら、以下のことは確かだとしている。
コミュニケーションとは知覚である。
コミュニケーションとは期待である。
コミュニケーションとは要求である。
コミュニケーションとは情報ではない。


322 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 22:29:18.95 ID:qIji5hu1
>>300
少なくとも、スマホに関しては間違い。
国産は使い物にならない機種が多いから。
日本のメーカーはコミュ力でバグ直してくれよ。

【携帯】 「スマホ買って後悔…」 特にアンドロイド端末買って後悔する人続々…着信取れない、画質悪い、操作性最悪など★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343649854/

334 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 22:34:44.18 ID:OI1luBnd
日本企業でコミュニケーション能力は必要ないよ。
マジで。
地雷ばっかり埋まってて、まともな議論ができないから。
何か発言するにもさ、「それは誰々(偉い人ね)がやった施策で、
効果がなかったなんて言えないから、指摘しないようにしよう」とか、
そんな感じで、すごい変な技術を求められるわけ(w
もうね、議論なんかできるわけない。
まともに批判すると飛ばされちゃうしね。

349 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 22:46:16.27 ID:CaTpYNpG
大企業に数年間勤めて分かった事

上の言う事は素直にハイと言え、何故なら口答えが気に入らない
酒を飲む=コミュニケーション
つまり酒を飲まない=コミュニケーションが出来ない奴だ

それでいて独創的で、技術力が凄く、老人にも分かるように説明が上手くて
仕事も老人の数倍もして、給料はずっと据え置きのままでいてくれ

つまり上の世代は無能で金を沢山貰うだけの寄生虫で我が侭も言いますが
若い奴は全て素直に聞いて、優秀でかつ、奴隷賃金で働く神様でいてくださいってこと

373 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 23:13:18.77 ID:T24U2dh9
お前ら取引先と商談したりしないのか?タフな条件交渉したりさ。
あるいは対外折衝でなくとも、プロジェクト案件で社内折衝とかさ。
コミュ力って要は対人能力だろ、そりゃ必要に決まってるじゃん。

376 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 23:17:29.11 ID:1ITovaIV
>>373
あと社内でもそうだよ
権力や有利なポジションにいてないと
何一つできねえからね

対外的な商談はダンピングと接待攻勢ってのがあってな
商社がよくやってる メーカーでも大口案件はそ
俗にいう 飲ませる 抱かせる 握らせるな 営業な
決して芸能界だけの話じゃないよ


377 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 23:17:31.45 ID:z1oR/Qka
大学で真面目に勉強しても意味ないってことか。
日本が負け続けてる原因が分かった気がする。


378 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 23:18:26.29 ID:5pP/2ZR+
>>373
だからそれを10人中10人に求める必要が分からんと言っているのだ。
それから社内折衝は必要不可欠ではあるが仕事の前段階であって、仕事ではないから。
金を作って初めて仕事だ。


380 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 23:23:01.48 ID:T24U2dh9
>>378
現代企業はコア業務以外の周辺業務(定型的なマニュアル仕事)は
派遣や請負で対応してるだろ。コア業務においては対人能力は当然
のように求められるだろ。

382 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 23:25:10.56 ID:1ITovaIV
>>380
逆 コア業務を○投げしてるの

工場とか生産調整が必要な部分とか
女の一般職も○投げや派遣で代用してるけど

390 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 23:33:31.87 ID:5pP/2ZR+
>>380
それが変だよねって言ってるんだよ。
あなたの言うコア業務とやらはそんな人数を割かなきゃいけないのかね?
今じゃ肥大しすぎて決定のスピードが遅くなり、決定できる幅も狭めているように見えるのだが。
俺はあなたの言うところの周辺業務こそが初めてお金を生む仕事だと思っている。
極論的には経営はある程度ワンマンで、営業にはその場での決定権と裁量を与えるのが理想だろうなと。
接待もその場で決めて帰ってくれば二度三度も必要無いだろ?

391 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 23:34:06.37 ID:T24U2dh9
>>382
それコア業務なのか?
収益を稼ぐ、管理をする、企画をする、開発をする、そういうのが
コア業務だろ。マニュアル仕事は大して対人能力はいらん、だが
こういう非定型で経営の根幹に関わる仕事は対人能力必須だろ。

402 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 23:47:19.86 ID:CaTpYNpG
>>391
収益を稼ぐ、管理をする、企画をする、開発をする
日本の大企業ではこの部分が一番定型化状態なの知らないんだな

物性でも、工作でも、プログラムでも実際に手で作り上げる事を
知らない人間の企画、仕様書、管理、開発は薄っぺらくて役に立たんよ

419 :名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 00:15:07.97 ID:vkDabpvc
ところで
OB訪問されるOBの上から目線っぷり
は傍から見てかなり痛いのだが、どうしてあそこまで上からなんだろうね

430 :名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 00:45:46.45 ID:Jyiqg5Sf
>>419
そりゃOBのほうが立場が上だから、に決まってるじゃん。
いい加減コンプレックス丸出しの「上から目線」とかいう言葉はやめようよ
立場に上と下があるのは当たり前だろ

「みんな一緒」思想をバカにしつつ、しっかり毒されてるおまえらって。

455 :名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 02:19:09.40 ID:73fX66rk
これって「選考にあたって特に重視した点(5つ選択)」だから
集計したらコミュニケーション能力が必然的にトップにくるでしょ。
業種・職種に関係なく必要で尚且つ採用試験・面接で見れる項目が
選ばれやすいわけだから。

こういう記事をみて勘違いする学生が可哀そうだね。

506 :名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 10:11:50.51 ID:eES8AJWi
コミュニケーション能力って具体的になにを指しているんだよw
求めている方もわかってないんじゃないの?w

511 :名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 10:23:01.84 ID:bb+7TPtf
最近の若者は勉強ばかりしてるんだよな
ゆとり教育の弊害とゆとり見直されたのはいいが
学校の勉強とか社会じゃ役に立たないから勉強ばかりやられても困る
大事なのは職場に溶け込めるコミュニケーション能力や社交性
この2つが全くない若者が増えてるから困ってる

527 :名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 11:10:10.48 ID:A9X4vISH
企業の上層部に居座ってる爺さんがジェネレーションギャップを避けて現実逃避してるだけなんだろうな
「スマホ?何それwそんなおもちゃ売れるわけないでしょwww」
「いやしかし・・・・」
「反論すんなぼけぇええ!」

528 :名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 11:15:34.02 ID:W43aqyd8
「社内外に対して、まともな受け答えができる一般常識を備えたやつ」って言えばいいんだよ。
なんでも横文字で抽象化するなよ。

だいたい採用する企業側だって、特に人事部なんてクズ人間ばかりだろ。
なんで学生に自分たち以上のものを求めるのかね。
買い手市場で天狗になっているとしか思えない。


556 :名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 14:30:31.49 ID:GEcR0UHb
>>527
どこのドコモ?
>>528
「社内外に対して、まともな受け答えができる一般常識を備えたやつ」
が入社しても、それだけじゃ実績上げれるわけでもなし
社内で処世術がないとうまくいかず
精神病んじゃいますけど、、

で、続かない

558 :名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 14:35:51.95 ID:jYufltOk
>>556
「社内外に対して、まともな受け答えができる一般常識を備えたやつ」
もう健常者か知的障碍者かってレベルだよなそれ。

社内の仲間外しwゲームで通用する人間という条件の方がまだマシ。


592 :名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 16:03:27.10 ID:I9FDKwKd
逆にコミョが要らない仕事て探す方が難しいと思うぞ。
末端プログラマーとか、組立工とかならコミョ力無しで成立する気がするけど。

595 :名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 16:06:21.41 ID:JwVc2Qrg
なんかコミュ力って要らないっていうと会話をまったくしなくて

必要だっていうと、天才的な会話術などがあるぐらいの差がつくという感じにされるけど

あってもなくても、そこまでの差ってつかないじゃん現実は

598 :名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 16:08:45.54 ID:GEcR0UHb
>>595
コミュ力というのはプレゼン能力とか提案力のことじゃなくて
処世術のことだからw

602 :名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 16:17:10.80 ID:Wgg78Jcw
>>598
そうそう
日本の場合は処世術なんだよね
大企業ほど社員にやたらコミュ力重視って感じだが彼らは学生がそのまんまオッサンになっただけという感じ
たまに相手するがノリが幼稚で相手するのも疲れるときがある





609 :名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 16:32:17.01 ID:V9LSHlOb
世渡り上手ばかり雇うと何故か会社は衰退する

617 :名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 16:52:12.43 ID:CDLzsDLU
企業で高校経営すればいいだけだよね。
実質中卒のほうが良い人材に育つ。

619 :名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 17:03:52.34 ID:dRoQXHQv
コミュ力重視に反発のようだが
コミュ力が低い奴はどんなに才能を持ってても会社じゃ一生下働きで終わるんだぞ
技術の分かってない上司に理不尽なことを言われても従わなきゃならない
それが嫌ならコミュ力つけろってことだ

639 :名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 18:01:55.18 ID:cGvxwP1N
リアルでもここみたいに我が強くて批判しかできない奴が増えてるんだろうな

671 ::2012/07/31(火) 18:52:10.09 ID:xarDRHj7
人間関係だけを良くしようと、潤滑油になるべく、気配りに、これ努めている人もいる。
こういう人が、早く出世しすぎる会社は危ない。
もはや、成長期を過ぎたと判断されるからである。

BY:ドラッカー

675 :名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 18:54:27.52 ID:tymChqrW
米倉豚にコミュニケーション能力あるとは思えないが。
評判悪いぞ


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ニュース【政治】 政府高官「知事と野田佳彦首相のメンツをつぶさずに尖閣を買い取れないか」…自民・石原幹事長に打診

1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2012/07/28(土) 14:20:40.81 ID:???0

 自民党の石原伸晃幹事長は27日夜、北九州市で講演し、政府の沖縄県・尖閣諸島の購入方針について
「地権者は中国への危機感から石原慎太郎東京都知事に売ると言っているのに横から入ってきた」と
批判した。

 さらに、政府高官が26日に石原幹事長を訪ね「知事と野田佳彦首相のメンツをつぶさずに尖閣を
買い取れないか」と相談を持ち掛けてきたと説明。「そんなことを言われても困る。自分でできないから
都知事の息子に会いに来るというのはひどい話だ」と強調した。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120727/plc12072723500019-n1.htm

4 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 14:22:11.94 ID:TIIne+Vk0
まずは頭さげろ

5 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 14:22:18.27 ID:Q5cO4smf0
首相の面子、知事の権威、それが傷つけられても日本が勝利すれば宜しい

19 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 14:24:56.95 ID:EBzLB0ge0
竹島を奪還すると宣言すれば面子回復する

22 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 14:25:15.84 ID:oYEKKqef0
都が寄付金で購入して国に売ればいいだろ

寄付金払ったやつ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



25 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 14:26:16.51 ID:j1UgNhTW0
簡単な話だろ。
強制収用すりゃいいじゃん。

71 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 14:34:27.86 ID:TpQQI5My0
普通に国が買い上げたら住む話だろ
こんなことでごたごたやってるから外国に見透かされる

78 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 14:36:09.36 ID:G60Tzkmd0
>>71
バカなの?

90 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 14:38:28.79 ID:b5ywK5Nj0
>>1
政局話で、ペラペラ喋るな

中国との外交で、どんな国益が有ると思って発言したんだ?
こんな軽い奴が幹事長をやるべきじゃない

153 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 14:49:49.74 ID:Bf0N17bXO

石原都知事は反米でアメリカに知られてるし
それゆえ横田基地問題も18年前からアメリカはスルーだよ
石原では日米関係はうまく連携できないよ

164 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 14:51:27.21 ID:EBzLB0ge0
>>153
アメリカ人はアメリカに媚び売る人間よりも
慎太郎のような気骨のある男を好きになるよ

168 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 14:53:13.75 ID:G60Tzkmd0
そりゃ行くだろ、なにしろ相手はノビテルだからな

320 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 15:47:14.13 ID:CF0HqbXe0

ここまで礼儀正しい日本人らしさのカケラも感じさせないウヨ

ここからも礼儀正しい日本人らしさのカケラも感じさせないウヨ



337 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 15:51:53.16 ID:MxVUn9Tk0
野田が自衛隊も出すっていったし、もう国に任したほうがいいんじゃないか
今後中国の上陸もありえるので都では対応できないだろ

389 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 16:12:00.38 ID:AzxriRyXP
都が買ったとして問題は石原が引いたあとだな。蓮舫都知事になったらどうする。

396 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 16:15:03.27 ID:2vKNtXOO0
>>389
>蓮舫都知事になったらどうする。

それは無いw
鉄板だと言われた蓮舫亭主が、東京都の某区議選で惨敗したことが証明している。
次の選挙後には、蓮舫も元議員のタレントになってテレビに出てるだろう。


404 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 16:17:17.02 ID:OD9ULe2/0
これさー、政府高官が野田豚のメンツなんて言ってるけど、
自分たち外務省も含めた政府高官のメンツのことを野田豚のメンツなんて言ってんじゃ
ねえの?

>>396
つうか、やっぱり民主党が下野したら蓮舫なんぞ逮捕処刑すべきだよ。
あと、某区って書かなくても。目黒区でしょ。

441 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 16:32:52.00 ID:I+6VbKTZ0
この政府高官とかいうやつ、日本の官僚らしい無能さとクズさを
遺憾なく発揮してます 遺憾

451 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 16:36:29.22 ID:kw3Du1h80
これに関して国のメンツがどーとかないんじゃね?
変に介入しやうとするから恥をかくだけで

453 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 16:37:02.23 ID:tpuXOSqK0
現政権からは一欠片の信念も感じない。
すべて手続きで進めるのみの事務内閣。
質疑はやってるだけで何も議論なし。
日本を売ることはあっても守ることはない。
sengoku38が証明してくれた。
次の政権になったらsengoku38の名誉回復がまず第一に行われるべきだ。

459 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 16:40:41.74 ID:xi22RW0u0
>>441

政府高官=“官僚”だと思ってると恥をかくよ。

こういうニュースの時のマスコミ表現ルールでは
政府高官=官房長官初め各大臣や政務官等の政治家も含めた表現で、
人数比的には官僚じゃなくてこれらの政治家を指す場合が多い。

っていうか、この政権に対して汗をかく事務方官僚なんていないんだから
ミンス党員の馬鹿議員のだれかだよ。>今回の政府高官。

477 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 16:47:56.52 ID:r91sFl2y0
尖閣諸島の問題にしても、あそこは、米軍の演習場です。

中国の脅威の前に、既に米軍に占領されている地域なんです。

中国漁船領海侵犯事件ですが、実は尖閣諸島周辺は、米軍の演習場だった!


だから石原某みたいな似非右翼は、米国の軍事系シンクタンクの集いに招かれて

わざわざ尖閣諸島を購入するみたいな話をするわけです。

そこが米軍の演習場だからですね。米軍の許可を得た作戦でしかないわけです。

売国右翼は、それについて全然言及しませんけどね。
http://ccplus.exblog.jp/

494 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 17:01:33.81 ID:Mzfu/SiP0
いくらで買い取るんだろうな。売る側としては20億以上で買い取りたいみたいだけど、
寄付金15億で買い取る話し合いができたみたいな事を都知事が海外で口走っちゃったしな。
それより高く積めば政府側が買い取ることもできないこともないだろうに。
それすると都知事のメンツが潰れるか。まぁ売り手との交渉次第っことだわな。


496 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 17:03:33.85 ID:SFQRwS1p0
>>494
なに勝手なこといってんの?
全部的外れ。

499 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 17:06:02.48 ID:xXkinumY0
 【石原慎太郎とオウム・統一教会の関係】

1.石原慎太郎は、浜田幸一『ハマコーの非常事態宣言』の中で、
  山口敏夫と共にオウム真理教への資金提供を行っていたと批判された。

2.石原慎太郎は、統一教会系の霊友会に支持され、オウムは統一教会信者の
  早川により武装化された(実質乗っ取られた)。

3.石原慎太郎の弟裕次郎の手術の執刀医がオウムの林郁夫。

4.石原慎太郎の圧力でオウム真理教は宗教法人になった。

5.オウムの麻原は、「石原慎太郎が日本のリーダにふさわしい」と言っていた。

6.オウム元幹部は、クーデター成功の暁には石原慎太郎氏を首相に想定してい
  たと証言

7.石原4男、延啓氏はオウムの準幹部(官房長官副秘書官)だったが、第7
  サティアンで"救出"され、保護、その後暫くの間、高尾病院に強制入院させ
  られていた。

8.麻原が瞑想していた座の後ろにあった曼荼羅は画家である四男延啓の作で
  ある。

9.石原慎太郎は、検察当局との「司法取引」により、公職即ち国会議員を辞職。
  不問に付したのが当時の野中国家公安委員長

10.石原慎太郎が尖閣買うと発表したヘリテージ財団は統一協会の文鮮明から
  資金提供



501 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 17:06:41.96 ID:Mzfu/SiP0
>>496
お前こそ何知ってんだよ。どの部分が的外れか教えてくれよw

507 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 17:12:10.28 ID:SFQRwS1p0
>>501
全部っていってんだろ。出直して来いよ。

513 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 17:16:31.60 ID:YUBiDiR60
メンツってなに?
今までやってきたことは国民に対する裏切りだよ?
その辺わかってるのかな?

518 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 17:21:14.96 ID:c0k+np9R0
野田みたいな恥知らずにメンツとかあるのか?w

519 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 17:21:50.88 ID:rHzczT5x0
都が尖閣を買いあげたらブラック・ウォーターを派遣して守ればいい。
能力は軍隊並みだけど警備会社だから問題ない。

529 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 17:33:34.77 ID:G60Tzkmd0
自民幹事長は無能で政治家の資質は足りないが、口だけは極めて軽いので助かる。

531 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 17:37:24.50 ID:xi22RW0u0
>>529 >>168 >>78


ID:G60Tzkmd0さん。
活動ご苦労様ですが、ミンス党の無能ぶりが次元を超えている事実は
何にも変わらないよ。w


535 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 17:46:31.21 ID:9N9r2WIs0
>>1
今はまだ、国が借りて自由に使える状態なのに、国は何もしようとしないから都に売るんだろ?

569 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 18:58:26.47 ID:1J2NJlvH0
なんで野田のメンツのために自民が頼まれなきゃならないんだよ
官僚の操り人形の茶坊主はお世辞だけに気を使っていろ

572 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 19:00:11.80 ID:nl2QKHPv0
>>569
本当にこのバカ息子に頼むと思うかw?
冗談を間に受けたパターンでしょw

574 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 19:05:51.14 ID:h290w8tq0
民主党政権関係者の冗談と本気をどうすれば見分けられるのか?

575 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 19:06:37.55 ID:OE3qD/cU0
>>574 特殊学級と同じだろ 本人らに悪意はないが他には迷惑

586 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 19:15:46.03 ID:/KnuiM3s0
国民よりもメンツが大事。野田豚です。

591 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 19:20:53.11 ID:nl2QKHPv0
>>586
東京都は戦力を持たないのだから、国が保有する方が自然なんだが。

604 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 20:03:24.61 ID:+6BTigc00

14億寄付した 国民は無視


氏ねよ政府高官 誰だ 名前を名乗れ


626 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 22:14:10.84 ID:SFL9nlzj0
政府高官って誰よ
そこ重要だろ

628 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 22:24:44.75 ID:n5OG05Xk0
元外務省情報局長孫崎享氏ツイート
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru
尖閣・石原:昨年12月13日 AFPが「石原伸晃はハドソン研究所で講演し
”尖閣諸島を速やかに公的所有し港を整備し、
自衛隊の常駐も検討すべき”と発言」と報じているのを見ると、
今次石原知事の米国での発言は、唐突でなく、
日中の緊張拡大を望む米国軍事筋の支援をうけて行ったものと推定


644 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 05:00:06.76 ID:JwY2YZoYO
長島って横須賀だかで原付でボートを牽引の
道交法違反やった人だっけ?

645 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 05:09:37.14 ID:hhcb/N0O0
都や政府も
募金した人たちの個人だとかも
みんなで少しづつ持てばいいんじゃないかとも思うんだが

683 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 10:23:05.80 ID:jvdAhORsQ
日本全市民一人一人が1000円ずつ出して購入すれば?
もし中国が買い取りたければ日本人全員の許可をとらないと駄目なことにすればいい
国に貸して港を運営さすなり自衛隊配備するなりすればいい
島も守れるし収入も入るよ^^

686 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 11:26:10.22 ID:rjn46dOj0
都が買おうが、国が買おうが、民間が買おうが
日本の領土であることに変わりはないだろ

696 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 18:29:29.35 ID:o1CMsuvA0
いざとなったら中華民国を国として認める準備をはじめろよ

701 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 18:40:00.59 ID:CYiq94Xd0
日本政府の動きは、完全に都の妨害になってるな

709 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 19:07:58.60 ID:2wZBXryE0
しかし相変わらず石原(伸)は口軽いな。

こんなんだと一生、「都知事の息子」で終わっぞ。
今でも、幹事長が大島なのかこいつなのかわかんねえし。

717 : 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2012/07/29(日) 21:25:33.50 ID:xZR7a/en0
国民は野田のメンツなるものに関心は無いわけだが…

723 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 23:37:16.85 ID:17Wv0thx0
野田のメンツって、野田なんて1年後には忘れ去られる人間じゃん。

725 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 00:33:57.36 ID:G1zpGs7o0
石原は中途半端なコトやった。考えが足らない。
やはりヒステリーだ。



軍事衝突、小競り合いが起きれば、アメリカが仲裁に入るのは確実。
しかしアメリカは中国と全面衝突する気はまったく無い。安保5条適用対象
だからというだけで和平仲介するだけ。
しかもアメリカは中国の言い分「16,7世紀に中国人、台湾人が住んでいた、あ
るいは漁業基地、航行標識にしていた」などを認める可能性が高い。

しかも尖閣がかろうじて乗っている大陸棚は国際海洋法によると中国の領有・
占有権が認められる公算が大きい。したがって、大きな3島のうち1島と周辺
の岩礁ぐらいは中国にくれてやれ、という妥協案を持ち出すだろう。
日本は呑まざるを得ない。

損するのは日本。
しかも日中中間線の引き直しとかされたら、広大な漁場と海域をうしなうこと
になる。

結局、中途半端なコトおっぱじめた石原がバカ、マヌケということになる。

戦争というのは用意周到、冷静沈着でしか勝てない。
ヒステリーやバカウヨの感情的反応で勝てるほど甘くない。
一昨年の尖閣衝突事件のようにうまく中国をなだめすかしてのらりくらり、う
やむやにするのが最善だった。

これを外交といい危機管理という。

735 :sage:2012/07/30(月) 10:24:18.92 ID:vOgMaZlh0
メンツ・・・・・民主党の呆れた政治の全てを物語ってる言葉だなw

756 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 19:55:54.79 ID:1CHJNi9+0
>>723
ルーピー、バカ、ブタ
こいつらは忘れられる事はないだろう、悪い意味で。

765 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 10:07:58.78 ID:iqrXwPKa0
> さらに、政府高官が26日に石原幹事長を訪ね「知事と野田佳彦首相のメンツをつぶさずに尖閣を
> 買い取れないか」と相談を持ち掛けてきた

与党が野党にこういうお願いしてくるとか・・・・・
与党が「ボクは無能です」と言ってるようなもんだな

779 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 14:10:39.96 ID:U3HDG3Gf0
石原が買取を言いだした事と、石原が好き勝手にやる事が国益を損なう可能性が高い。
軍事衝突、戦争になりかねない。
そしたら単体での日本には勝ち目なく、米中も割と仲良くやってるし、アメリカは使えない日本より世界第二位の中国を選ぶかもしれない。


798 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 15:14:17.02 ID:1MAcOLSZ0
だ・か・ら・・・そんなつまらん策を練るような連中だから
地権者は絶対に国には島を売らないって言ってんだよw

やっぱ社会に出た事無い官僚は「商売は信頼関係が第一」
って事すら知らんのか?

817 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 18:20:55.96 ID:l5/vbqvm0

メディアは「なぜ今になって野田が出てくるのかけしからん」論調だけども
世論調査でも日本国民の過半は「国有化する方がいい」と思ってるし、当の石原だって最初は「国が買う?けっこうなことだね仲介しますよ」とか何とか言ってたのだ
だから「何で野田が今頃」って騒ぐより「何で今になって石原は手のひら返したのか?」って疑問に思うのが普通。
(野田が「人気取り」なのは当たり前、総理大臣なら誰だって普通にやるだろ)

何で石原は「東京が購入」を捨てられないのか?
寄付金が集まりすぎたんだろ
国が直接買ったらこの13億円が宙に浮いてしまう
返せばいいのだが、何せ莫大な人数の小口の寄付者がいるもんだから、返却経費だけでも莫大になる、それをだれが負担するのか?
現に「国が買うんだったら返金しろ」って声も実際に上がってるそうだ

困ってるのは石原の方なんだよ
むしろ石原の方が地権者に「頼むから国じゃなく都に売るって言ってくれ」って頼んでるんじゃないの?
ナショナリズム煽りすぎてコントロールが効かなくなったって、まるで中国共産党みたいだねw

ところで、もし都が買って、その後で国が都から買ったら、13億は誰の手に?
出資詐欺とマネーロンダリングだねw


819 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 18:35:16.03 ID:+4pTT62r0
>>817
池沼か?
地権者が国に売りたくないと言ってるんだろうが?

821 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 18:38:20.98 ID:B8brPgea0

急いで国が尖閣諸島を購入する必要がある理由は何だ?

826 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 18:53:42.98 ID:efpfaui30
募金の浮いた金どうなるんだよ?オリンピック招致の金になるんか?
東京都が買い取る選択以外あり得ないだろ
共同開発の名の下に全部吸われるを経験してる日本だけに


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ニュース【ネット】アメリカ人女性 「日本、子供が1人で電車や街に…驚き!」「東京、ゴミ箱がない。みんな袋持ち歩いてるのはそのため?」★3

1 :春デブリφ ★:2012/07/27(金) 01:43:00.96 ID:???0
★【米国ブログ】日本で驚いたこと「子供が1人で通学している」

・旅行に関する情報を発信する米国のブログ「travel.sercity」では、訪日した米国人女性が
 日本で印象的だったことについてつづっている。

 筆者は新幹線に乗れば無線LANが使えるほか、さまざまな無料サービスがあり、日本は
 気前のよい国だと思ったと好印象をつづっている。しかし、一方で習慣の違いから戸惑うことも
 あったようだ。

 例えば、米国では30メートルおきにあるゴミ箱が、東京のような大都市でも見つからなくて
 困ったという。男性も女性も何か袋らしきものを持っている姿を多く見かけたのは、ゴミ箱が
 ないためゴミを持ち帰っていたからかもしれないと推察している。人々が小さく丸められた袋など、
 多種多様な袋をバッグから取り出すのを見かけたという筆者。日本を旅行する人に、袋は
 携帯した方が便利だとアドバイスしている。

 また、筆者が最も驚いたのは、小さな子供が1人で電車や地下鉄に乗っていたり、通りを歩いている
 ことだという。制服を着ていたので通学途中だと思うが、車で送迎するのが一般的な米国では
 考えられない光景だと語っている。米国では、移動手段の違いに加えて防犯上の観点から、
 親が車で送迎するケースが多いようだ。筆者は、子供たちの自立心を養える機会があり、
 とても良いことだと思うと感想を語っている。理由もなく怖がらせ、保護主義になっている
 米国文化とは全く異なると評価している。

 ほかには、米国と比べてスィーツが甘くないと感じたという。旅行中たくさんのスィーツを
 楽しんだ結果、甘さが抑えられていることで、スィーツの香りが増すことに気付いた、と
 新しい発見もあったようだ。筆者は、さまざまな点で日本は米国と異なっていたと
 振り返っており、とても思い出深い旅行となったと締めくくっている。

 http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0725&f=national_0725_020.shtml
※前(★1:7/25(水) 11:21:35):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343195318/

4 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 01:45:25.87 ID:Z6a7A2wcO
>>1
アメリカもコンビニ作れ
ATM、ゴミ箱、自販機、弁当屋、立ち読み、色々タダやで

18 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 01:56:42.76 ID:sTh9UOub0
>>1
アメリカもコンビニ作れ
ATM、ゴミ箱、自販機、弁当屋、立ち読み、色々タダやで

自販機は見かけないが、チケットとかの発行機なら判るが トイレも有る

55 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 03:35:46.35 ID:SMLTuviI0
アメリカ2年ほど住んでいたことがあるんだが、その時手製のケーキを出されたことがある。
死ぬほど甘く耐えられたもんじゃない。
おせいじにおいしいねといったが、あれは絶対に異常だ。
そして、アメリカ人はそのケーキをパクパクいくつも食っているのにも驚いた。
そしてアメリカ中のケーキが全て異常に甘いことに気がついた。
ところがフランスに行った時ケーキを食べたら本当においしかった。
ケーキに対するアメリカのあの甘さが異常であるということをアメリカ人自身が気がついていない。

57 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 04:07:01.37 ID:NFQz6htvO
>>55
そして出されるケーキのサイズが異常にデカい。
マックのハンバーガーとかも一個食べれば腹一杯になるデカさで、コーラなんかも確かMサイズで2lくらい入ってた。

まぁロスでの話なんだけどね。
初めて行った時の感想は、巨人の国に迷い込んだって感じだった。
なんせ170cm台のオレが女の人の胸くらいまでしかなかったんだからww

68 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 04:34:12.58 ID:EChXanuv0
>>57
いつの話か知らないが、最近のマクドナルドはバーガーのサイズは日本と大差無いよ。

79 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 04:54:22.60 ID:b2aOl29j0
ゴミ箱が消えたのって、オウムじゃなくて
ゴルバチョフ来日だったような気がする

86 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 05:03:24.81 ID:mmbBafTs0
>>79 同時多発テロでなかったかな?
それから数年でなくなった。
10年ぐらい前は、まだ東京の駅や公園にもゴミ箱はあった。

124 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 07:27:39.03 ID:76FMClnwO
アメリカ帰国子女だけど
たしかにアメリカの学校は親が車で送り迎えか、スクールバスだけど

はっきりいうと、電車がないのね
あと歩いて行くには遠いのね

アメリカの郊外はそんなにいうほど治安が危ないというほどではない

まあ子供達だけでフラフラしてるとかはほとんどみないから
たしかに日本に帰っ見たときは衝撃だったけど

166 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 07:58:52.06 ID:er8X70ma0
あんこって十分甘いと思うけど、もっと甘いんだろうなアメリカのは

174 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 08:05:03.04 ID:R2vB7PpN0
>>166
トルコ人がまんじゅう食べて「しょっぱい!」ってのどっかで読んだよ
和菓子は総じて塩気を感じるんだそうな
あちらでも砂糖をはちみつで練ったみたいな菓子が主流だから

179 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 08:10:08.93 ID:hWuH3xl/O
ロサンゼルス行ったけど、普通に綺麗な街だったけどね
レストランは日本より高くてまずいけど
ディズニーランドの菓子は一番小さいやつでも1個食べ終わるのに数日かかるけど
マクドナルドでSサイズのコーヒー頼むとLサイズカップで出て来るけど

198 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 08:52:26.43 ID:JOJbmrNfO
パリやローマみたいに歴史がある都市は散歩するだけで歴史に包まれる感じがして癒される
東京は歴史が浅い都市なのが残念
京都が首都の方が格が高かったかも

209 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 09:08:56.92 ID:CvYX+D2BO
>>198
いかにもにわかの答えだわ
実際は臭いし汚い
ゲロとか普通にあちこちに散乱してるし…
写真で見るぶんにはいいけど実際行くと幻滅するぞ

215 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 09:12:34.06 ID:FocLV1Y10
しかし街並みの景観は日本は最低レベルじゃね?

日本は清潔だけど、景観が小汚い。 

和洋折衷で好き勝手に建物がゴチャゴチャたっていて、看板も原色使いの
景観に配慮してないモノが多い

228 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 09:21:10.17 ID:76FMClnwO
>>215
日本はトイレがどこも神的に綺麗だからね

特にデパートや空港
ドイツも先進的だから当然綺麗かと思って行ったら
トイレットペーパーが濡れてたり
綺麗なところはお金払わないと使えなかったりビックリしたよ

240 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 09:29:51.91 ID:b6G63w2dP
>>228
デパート、レストラン、ホテルとかのトイレ欧米の方が綺麗だと思う。
日本のデパートなんて大したこと無いでしょ。

242 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 09:31:14.95 ID:9NuLbMkI0
>>1
ゴミ箱はサリン
ガキが一人なのは(クルマ)社会が成熟していないのと金が無いこと
スイーツが薄味どうこうも歴史的に国が貧乏であること
かなり高度にディスられてるのに
このスレでホルホルできる層の知識と神経がねえ

270 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 09:43:58.90 ID:xeDuuTSDO
>>240
色んな国行ったけど、日本みたいなきれいなトイレはどこにもない

274 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 09:46:04.24 ID:Fpysnd1e0
送迎で車使うとか
恵まれた層じゃねーの?
今のアメリカは、貧乏だらけでやばいんじゃねーの?

276 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 09:47:11.45 ID:b6G63w2dP
>>270
日本だってトイレの綺麗さには幅があるし、それは海外だって同じ。
日本のトイレが全て綺麗みたいに思ってないか?

少なくともレストラン、デパート、ホテルでのトイレなら、
俺は欧米で汚いところなんて見たこと無いし、
日本と比べても綺麗だと思う。

277 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 09:48:49.06 ID:76FMClnwO
日本人は世界一マナーが良い観光客と言われてるよ
チップもちゃんと置いてってくれるしね
大人しすぎてぼったくられることがあるくらい

観光客の中国人マナーみてみ酷いから
なんで近いのにここまで国民性が違うのかと驚く

282 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 09:51:05.03 ID:FocLV1Y10
>>277
おれは海外へは一回しか行ったことない

日本は世界一マナーがよいのに、どうして白人は日本人を差別対象にするの?

被差別対象にされるのに、どうしてマナーがよいの?

291 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 09:55:38.41 ID:xeDuuTSDO
>>276
ハワイアラモアナショッピングセンターの、一部のトイレなんて、汚物が溢れて
清掃員が離れたとこからホースでピューッと水かけてるだけ
掃除する気なし

欧米って言っても、イタリアなんて便座がない

あとは、可もなく不可もなく
普通に使える程度

日本みたいな、パウダールームが有ったり
カーペットがひいてある部屋があって、着替えが出来たりなんて無いから


323 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 10:13:57.00 ID:ikBxPVIm0
高尾山でアイスを食ったらコーンとアイスの部分を覆っていた堅いプラスチックの
容器を捨てる場所がなく、頂上から下山するまで持って降りさせられ、さらに
高尾山口の駅でもゴミ箱が撤去されててゴミは持ち帰れとかいう看板が立ってた。

しょうがないからアイスのパックゴミを持ったまま京王線に乗り、笹塚駅でホームの
ゴミ箱に捨てた。

そこまでゴミを捨てさせないことに拘るなら、頂上でゴミが出るような
パッケージのアイスを売るなよと思った。

332 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 10:19:42.97 ID:DkzXtBAk0
パリもローマも中心街以外には行ってはならないよ。

346 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 10:33:55.96 ID:76FMClnwO
アメリカも五年いたが一度も銃声や銃乱射を聞いたり遭遇したことはなかったよ

ただ、ロスに住んでた時はホームレスに話しかけられて
金くれと言われた。

347 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 10:35:59.62 ID:naheq14I0
でもアメリカ人やヨーロッパ人て部屋のセンスが以上にいいよな
貧乏でもすっきりしてる
日本は中流家庭でもごちゃごちゃしてる
やっぱ蛍光灯と家電がだめなんかな

357 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 11:00:22.71 ID:awa8rKAz0
>>347
日本の場合、四季のせいで衣服の量が諸外国に比べて多いってのと
物を捨てられない国民性も手伝ってるって説明されてたな。

362 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 11:10:57.79 ID:76FMClnwO
ヨーロッパの人たちは日本人=中国人って括りにする人がいるから困る

もっと日本をわかって貰わないとね

368 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 11:21:08.41 ID:DkzXtBAk0
駅で新聞とか雑誌を買わなくなった。
捨てると来ないし。

家庭でも粗大ゴミの処分にどの家庭でも困惑。
これって、不況の原因の一つだろ。

369 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 11:26:10.42 ID:LopmsU5tP
ゴミ箱がないのはオウムサリン事件があったからでしょ。
それを教えてあげると戦慄して帰国しちゃうかもな。

371 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 11:58:42.54 ID:Fou6+jzl0
マジでゴミ馬鹿が必要な状況が浮かばない。
普通に考えて外出中にゴミが生じることはないだろ。

375 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 12:33:16.17 ID:+6zVia+j0
>>368
自分もそうだ買う前に捨てることを考えてしまい買う気が無くなる

397 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 17:12:41.98 ID:1Wshk6bm0
障害者用の駐車スペースに平気で駐車するおばさんとかなんなん?

424 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 20:44:09.78 ID:PQ5hKpYBP
バーガー類のサイズは同じメニューなら世界共通。
ただし使っている素材とかは同じ品目でも結構違う。

ポテトやドリンクの類はサイズが違う。
例えばアメリカならポテトのMサイズは日本と同じだと思う。
Lサイズはやや日本より大きい。

425 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 20:44:23.64 ID:nr8lh4Wi0
日本人は他人を監視し合ってるから
あまり表だって犯罪はしないわな。




427 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 23:18:04.85 ID:XZ/kXcD40
【今の日本に不用なもの】

1.「公務員の過剰な数と待遇」
2.「朝鮮人学校」
3.「通名使用」
4 「在日チョンの特別永住許可」
5.「日教組」
6.「在日チョンが経営しているパチ○コ」
7.「在日チョンの嘘」
8.「創価学会・統一教会」
9.「マスゴミ」
10.「K-POP&妄想癖な韓流ドラマ」

435 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 00:42:26.82 ID:fsdAa62lP
アメリカのセブンイレブンも、日本と似たようなコンビニだよ。
別物ってことはない。もちろん品揃えはいろいろ違うけど。

451 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 00:58:40.53 ID:PoDXoWOa0
12歳以下が保護者・ベビーシッターなしを目撃・チクられたら引き離されるんだっけ?

454 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 01:01:49.38 ID:JG035Y6F0
>>425
表立っても裏でも犯罪すくない。
夜間の自販機でもド田舎の自販機も存在できるし、
講習トイレのトイレットペーパーも持ち出しされない。

日本は監視社会だから、という人が必ず出てくるが、
何かデータでもあるのか?



458 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 01:07:21.10 ID:xrzLzI700
>>454
データじゃなくて、実感としての
感覚じゃね?通報される、社会的制裁を加えられる、
集団リンチをくらう、って社会の雰囲気が抑制力に
なってるはず。けっして、高い民度のためじゃないはず。

463 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 01:09:44.16 ID:SaqPu8Ny0
外国はお菓子が甘すぎる
喉が焼けるくらい甘いっておかしい

465 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 01:12:02.40 ID:JG035Y6F0
>>458
制裁やリンチを恐れているから治安がいいと。


いつも思うんだが、それ自分で作り出している幻影だよ。
欝気質で低血圧気味な人が、自分は阻害されていると思い込んでさらに落ち込むようなスパイラル。



471 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 01:17:26.52 ID:xrzLzI700
>>465
>制裁やリンチを恐れているから治安がいいと。

俺は、それが日本の社会の本質だと思ってるよ。
そう言う日本人の気質が、良い方に転がって社会を
形成してるから、良いことだと思ってるけどな。

474 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 01:23:31.38 ID:JG035Y6F0
>>471
その論は昔から聞いたことがあって、自分の周りではよく左派系の人が好んで言っていた。
その度に、「違うんじゃないの?」と内心思っていたんだよ。

誰も見ていない場所でも、絶対バレない場所でも犯罪が少ないというのは、
それは誰かの目を気にして、リンチや制裁を気にしているのではなくて、
自分の中に言葉にならないルール(美意識)があるから犯罪を犯さないんだと思うよ。

少なくとも外国人に対しては、多少の見栄を込めてそう言っているw


476 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 01:29:20.59 ID:UHSxgY1S0
日本人は陰湿。韓国も似たイメージだな。

491 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 01:46:01.69 ID:3Wgvf0gcO
潜在的に神道がどっかに根付いてるから、どっかで誰が見てるから
悪いことが出来ないって抑制がある。太陽から下は石までも神様が宿っていて
ちゃんと見ているって得体の知れない何かがあるから下手な事はしない
日本昔話なんかいい教材だよ子供に見せれば潜在的に刷り込まれていく


492 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 01:47:43.48 ID:daJcNVvV0
>>491
斬新だなw
普通、一神教がそういうメンタリティで
日本は世間の目が抑制してるって言うのにw

500 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 02:04:48.96 ID:rPa/DlpD0
外人から見たら日本人すべて 「バカ」 なんだよ。
「どの家も、どの部屋も、すべてドアが外開きだぜwwww」
「こりゃおどろいたww バカの国だぜww 盗み放題だwww」
窃盗団がやってくるのも当然だわな。

ドアひとつ内開きにできない”脆弱な文化”だから。

506 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 02:12:01.19 ID:rPa/DlpD0
ドアひとつ 「まともに作れない」 そんな日本人を笑ってるだろうな >外人

バカにかぎって ”俺は世界一優秀だ” と思ってる、そういうもんだ
日本製品は世界一とか、労働者を削って作った製品を自慢したりする(バカの骨頂)
ドアひとつまともに作れない日本人の口から出る言葉が 『日本人は世界一優秀』

ほんと・・・救いようのないバカだな・・・


529 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 07:06:23.94 ID:4/Sptg/I0
あっちでうらやましいのは他人なんか関係ないっていうか
太っててもおもいっきり肌を出した服を着て歩いたり、歳をとっていても水着でビーチに行ったり
誰も気にしやしないし、後ろ指差したりしないことかな
そういうとこ自由かな

555 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 01:30:56.94 ID:G1oy4uqL0
>>1
みんなが持ち歩いている袋ってなんのことだ?
多種多様な袋をバッグから取り出す?
都内に住んでるけど、意味がわからない。

556 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 01:34:39.21 ID:Xqv5T+bRP
>>555
エコバックのことでしょ。
成城石井とかの高級スーパーでは、エコバック持参すると5円
まけてくれる。

560 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 01:54:00.19 ID:G1oy4uqL0
>>556
エコバッグってそんなに普及してるんだ。
近所のスーパーじゃ見たことないや。


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ニュース【芸能】「T-ARA」からファヨンが脱退 契約解除に…“いじめ説”は否定

1 :秘丘、愛液塗れ'φ ★:2012/07/30(月) 17:27:36.10 ID:???0
人気K-POPガールズグループT-ARA(ティアラ)の所属事務所のキム・グァンス代表は30日、
同グループのメンバー・ファヨンとの契約解除を公式発表した。複数の韓国メディアが伝えた。

キム代表は30日1時に報道資料を公開し「ティアラを補佐する19人のスタッフ(スタイリスト5人、
ヘア及びメーキャップ7人、現場マネージャー5人、チーム長マネージャー2人)の意見を取りまとめ、
メンバー・ファヨンに対して自由契約歌手身分として条件なしで契約を解除する」と発表。
「ティアラを愛するすべての方に心配をかけて本当に申し訳ない。ティアラのデビュー3周年に
このような残念なニュースを伝えることになって申し訳ない」と謝罪した。

また、現在一部のネットユーザーの間で加熱している“ファヨンいじめ説”については
「事実ではない」と強調し、「大衆の人気と共に生きていくティアラは、8人の個人のティアラよりは
チームワークをさらに重要視しているので、19人のスタッフの意見を尊重し、これ以上苦労する
スタッフがいてはいけないという考えのもとに結論を下した」と説明。最後に「ティアラメンバーに
繰り返し申し訳ない心を伝え、ファヨンが立派なラッパーになることを祈ります」と付け加えた。

T-ARAは2009年7月に韓国でデビュー。2010年8月に加入したラップ担当のファヨンは、
今月23日に足首を負傷し、25日・26日に東京・日本武道館で行われた全国ツアー最終公演
「T-ARA JAPAN TOUR 2012 ~Jewelry box~」に松葉杖で登場。その後メンバーが
「意志の差」「配慮の違い」と相次いでツイート、ファヨンがそれに応えるように「意志だけでは
無理なこともある」とツイートし、様々な憶測を呼んでいた。

なお、T-ARAは7月に韓国で発売された新曲「Day by Day」から新メンバーアルムが加入しており、
続けて14歳のダニの加入も決定している。(モデルプレス)

http://mdpr.jp/021195046
T-ARA(左からファヨン、ヒョミン、キュリ、ボラム、ソヨン、ジヨン、ウンジョン)
http://mdpr.jp/cache/images/2012/07/30/156829.jpg
T-ARAから脱退するファヨン
http://mdpr.jp/cache/images/2012/07/30/156828.jpg
http://mdpr.jp/cache/images/2012/07/30/156827.jpg
(左から2番目)
http://mdpr.jp/cache/images/2012/07/30/156825.jpg

10 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 17:29:26.31 ID:mhR2Q6hS0
バブー

14 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 17:30:44.32 ID:1T62DomE0
日本での人気は


ボラム>ジヨン>ファヨン>ソヨン>ヒョミン>ウンジョン>キュリ


こんな感じ?
ファヨンいなくなるの結構キツいんじゃね

24 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 17:35:12.29 ID:olm5F3vB0
>>10
それイクラだから


38 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 17:39:19.83 ID:d977QhoP0
全部同じ顔に見えるけどファンは見分けつくの?
KARAの写真間違えて載ってても気づくのかな?

42 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 17:41:19.05 ID:1T62DomE0
>>38
ティアラは
最初は
ヒョミンとキュリの見分けが付かなかった。
でもわかるようになると、
なんでこんなに違うのに
見分け付かなかったんだろうって
思うんだよなw

44 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 17:41:33.70 ID:+44u0UIe0
>>14
一人もわからん

57 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 17:48:32.76 ID:NPcQxw8F0
>>14
日本人のほとんどは
「誰?」

81 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 18:00:18.60 ID:1T62DomE0
>>44
>>57
マジか。
まあ2ちゃんだと
それが当たり前かもしれないけど、
普通に若い子なんかは
KARAと少女時代とティアラのメンバーくらいは
全員言えるんじゃないか

82 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 18:01:59.91 ID:9SjJc+nT0
>>42
おまえキモい 退場しろ

84 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 18:03:14.43 ID:1T62DomE0
>>82
いや、レインボーを全部言えるとか、
アフスク全部言えるとかは
ちょっとマニアっぽいけど、
KARAとソニョシデとティアラのメンバーを
言えるくらいはセーフだろw

89 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 18:07:22.32 ID:9SjJc+nT0
>>84
おまえがいると画面から腐ったキムチ臭が噴霧されてる
吐き気がする、出て行け

99 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 18:11:58.33 ID:1T62DomE0
>>89
俺はK-POPヲタじゃないよ!
KARA、ソシ、タラのメンバーくらいは言えるってだけで、
一般人は大体、この3グループのメンバーは
知ってるけど、他は知らない、みたいなのが
普通だと思う。
2ちゃんでは変わってる部類になってしまうのかもしれないけどw
一般ではフツーレベルだと思う

107 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 18:16:30.20 ID:yjGQdOEE0
「かわいらしいルックス 力強いダンス」
http://livedoor.blogimg.jp/tagmog-koiinews/imgs/8/8/88929226.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tagmog-koiinews/imgs/3/9/39a0ede6.jpg

131 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 18:25:09.05 ID:2j+u7oMp0
もうこのグループはメンバー総入れ替えしないと再起不能
イメージ悪すぎ

ってそれじゃあT-araじゃないかw


208 :ある在日三世【盧義成】の同胞の声にも耳を傾けて欲しい:2012/07/30(月) 19:09:52.12 ID:4LOoz2jn0
953 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage]投稿日:2012/01/08(日) 20:35:41.55 ID:Lwab/dGE0
朝鮮学校言ってるモンだけど、最近いろんなとこで露骨に嫌われだしてるの感じる
得に20代、30代の若い日本人からの在日に対する目が冷たい。
今まではなんとなく距離置いてるかな、って感じだったけと、最近は何か噛みつくと「うるせえな」って乱暴に言われるようになった。居酒屋とかでもけっこうおおっぴらに悪く言われてるのよく聞く。
一部の在日がめちゃくちゃやってるのは俺らも知ってるけど、そんなのはこっちも同胞だと思ってない。日本人を憎んでもいない。だからそういう一部のせいで、在日が嫌われるのは腹が立つし悲しい。
ここで糞って言われてる[や※転載者補足]つ、頼むからやめろ。
すげえ迷惑なんだわバカにされて。嫌われて。なんもいいことなし。
これからも続けて俺らの評判落とすなら、こっちもツテがあるからよ。
それだけいっとくわ。頼むぜ。

[※注:文中の“糞”とはサッカー板の特定の荒らしを指しているようである。その人物は同板住人に“糞”と言われている。]


242 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 19:39:29.74 ID:2GmegDrn0


T-ara いじめ問題 いじめ証拠まとめ
http://ameblo.jp/24-7heaven/entry-11315072038.html





259 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 20:10:51.26 ID:efZDi2Y+O
いきなり日本で大人気だったはずなのに残念だねw

261 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 20:14:00.85 ID:104+/zdF0
http://www.polvwgre.biz/bana/jukujovideo/2012013109574097a.jpg

268 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 20:34:29.20 ID:Phna8y/I0
>>259
マスコミ登場と同時にいきなり「大人気」の不思議。
人気がない韓流ってないよなww

332 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 22:00:21.62 ID:h18Q6zI60
http://ameblo.jp/24-7heaven/entry-11315072038.html
ファヨンいじめ関連まとめ

351 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 22:29:03.75 ID:maKvB/8S0
>>242
メスチョンの公開イジメワロタwww
いやしかし日本がイジメ問題に神経質になってる時にイジメで脱退て…w

353 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 22:29:29.70 ID:ewFCJNW80
http://1.bp.blogspot.com/-2hOzyojRnJ8/UBQvMAan28I/AAAAAAAAAK4/EHaYpLOwu64/s1600/jiyeonhitting.gif


こういう殴り方する奴はヤバい幼児みたい
一番人気の寄り目だそうで

362 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 22:35:53.35 ID:h18Q6zI60
一般人というかT-araに興味なかった人もって言い方の方が正しいかも

379 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 22:48:38.51 ID:MW44MwEb0
KARAみたくいじめやハブることがない中の良さって
画面からにじみ出るんだよな。

KARA以外はみんなメンバーの間に派閥とかあってドロドロだな

402 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 23:16:31.75 ID:7W7Px7LL0
>>1
人気K-POPガールズグループT-ARA

人気?どこで?誰に?

435 :名無しさん@恐縮です:2012/07/31(火) 00:07:04.54 ID:7I2umytW0
ローマ旅行の前から 社長が変なコメント出してたんだよな
プロ意識がないとかなんとか

刺し腹みたいなもんだろうか

436 :名無しさん@恐縮です:2012/07/31(火) 00:07:26.78 ID:p72rCMJu0
「プロモにかなり金使ってる」ようには見えんな。PV見ろよ。
露出も少ないし、全然売れてねえし。
本国では今やSNSDを凌ぐ人気なのに。

日本語詞が決定的にダメ。日本語詞という概念自体ダメ。

443 :名無しさん@恐縮です:2012/07/31(火) 00:11:51.22 ID:3/jVWukd0
井上和香、ちびっ子、癒し系、整形ヤング

コンナ感じで4人は憶えられるはず。

446 :名無しさん@恐縮です:2012/07/31(火) 00:14:10.07 ID:DcmzJzw70
>>402
在日に、特にT-ARAは在日ファンで有名

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341579948/
【速報】 K-POPチケットを買っていたのは 日 本 人 で は な く 、在 日 だ っ た ことが判明 [2012/7/6]

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343058166/l50
【K-POP】8000人集まった会場に地響きのような歓声…U-KISSがラゾーナ川崎で3rdシングルリリース記念イベント[7/23]

日本人グループの場合
持ってるもんを自分の頭より上に掲げてる女がいない
こういうの偶然ではないな。民族的差異だわ。

頭より上に掲げてる女ばかりでゴチャゴチャして下品な在日ファン
http://image.news.livedoor.com/newsimage/2/2/22fb5_69_BARKS1000081701.jpg
U-KISS 8000人(水増し)

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3231425.jpg
B1A4 1万2000人(水増し)


慎ましく上品な日本人ファン
http://web.1week.cc/images/uploads/2012/01/D_DATE_003.jpg
D☆DATE 1000人(実数)

同じ団体が動員されてるのは明白

448 :名無しさん@恐縮です:2012/07/31(火) 00:15:10.32 ID:DwX8eZBe0
>>436
>本国では今やSNSDを凌ぐ人気なのに。
だから何?
韓国で人気があるからって、日本でも人気じゃなければダメなんですか?

469 :名無しさん@恐縮です:2012/07/31(火) 00:48:29.78 ID:2pH+pt3K0
T-araもだけど、わかりやすい所でBIGBANGこれに憧れろと言われても無理w
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/60/93/12789e746946db340c9c2584311d9487.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/55/2c/7dd079ed6af2c1eaa182328f34c36695.jpg
http://img.yaplog.jp/img/14/pc/s/u/p/superjunior/11/11226.jpg
韓国人と日本人では持ち合わせてる美的感覚が違いすぎる。

478 :名無しさん@恐縮です:2012/07/31(火) 01:08:56.67 ID:M9hOWMvT0
曲だけで言えば
F(x)>>T-ARA>AKB

503 :名無しさん@恐縮です:2012/07/31(火) 01:34:27.96 ID:xfYZyuWs0
女の集団に性格きついのがひとりでもいるとグダグダになる
本来そのきついやつを排除すべきなんだけどな
日本のお局と一緒で排除しずらいんだろうな

522 :名無しさん@恐縮です:2012/07/31(火) 02:03:42.93 ID:uzIdAKJmO
ウンジョンの目つき
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3257865.gif




529 :名無しさん@恐縮です:2012/07/31(火) 02:15:30.71 ID:K/z4NF/mO
数々の動画からいじめられてたのは事実として確定している。
ボラムがファヨンの傘をサッと破壊する場面やジヨンがハイタッチでファヨンだけシカトする動画もある。
ファヨンを睨み付け口に餅を押し込んだウンジョンの番組降板を求める署名は20万人を超えている。

542 :名無しさん@恐縮です:2012/07/31(火) 02:40:52.94 ID:dbzjZP2j0
スレざっと見たけどよくわからんw
名前と顔が一致せんw

簡単にまとめるとどうなんだ?

559 :名無しさん@恐縮です:2012/07/31(火) 04:01:39.16 ID:HBX4gQUl0
>>332
なんだこれ
この子かわいそうだ…
女のイジメは怖いな

562 :名無しさん@恐縮です:2012/07/31(火) 04:18:55.50 ID:9//Qg1pw0
>>559
男でもこういう奴多いよ
もっとたちが悪いかも

570 :名無しさん@恐縮です:2012/07/31(火) 04:45:13.45 ID:tGli4/UJO
正直、チョン嫌いなおまえらでもこいつらが股開いたらフルボッキして突っ込むんだろ?

572 :名無しさん@恐縮です:2012/07/31(火) 04:51:57.94 ID:M5ybxTrU0

2ちゃんねるでの不思議な現象(タレント編)


◆ジャスティン・ビーバーが叩かれる◆
( ´_ゝ` ) ふーん

◆レディ・ガガが叩かれる◆
(´・∀・`) へー

◆ベッキーが叩かれる◆
(´・ω・`) そーなんだぁ

◆ビビアン・スーが叩かれる◆
( `ハ´)ホー


◆韓流タレントが叩かれる◆
<;丶`皿´><ネトウヨうざい!! 右翼化傾向!! スレ違い!空気よめ!!
<;丶`Д´><ネトウヨ!!ネトウヨ野郎!!! 
<丶`Д´><同じ日本人として恥ずかしい!!
<#丶`∀´><それっておまえらが嫌ってる韓国人と同じだなギャハ!!!
<丶`∀´><韓流は嫌いだけど、ヨン様とKARAとBIGBANGだけは本物!
<丶`∀´><でも、韓流タレントの語学を学ぶ努力は評価したいと思う!
<丶`∀´><無職のニートは働けよw
<丶`∀´><在日認定ですか? ネトウヨ乙!
<丶`∀´><韓流とか流行ってるのはトンキン(東京)だけだろw
<;丶`Д´><それで創価がファビョってネトウヨはじめました!
<;丶`皿´><創価ネトウヨ、ファイッ!!


573 :名無しさん@恐縮です:2012/07/31(火) 04:53:06.26 ID:hjAi1X2BO
>>562
大津のいじめも主犯格は男だしね

588 :名無しさん@恐縮です:2012/07/31(火) 05:48:42.95 ID:ioTXOrP80
2chでいろいろ見てるとソシとかポミニとかは
書き込みでよく見るから自然と覚えるだろ
俺でも知ってる
いまだに両方とも知ってるのグループ名だけだけどね
メンバーの名前わからんし、顔も見たことないw

602 :名無しさん@恐縮です:2012/07/31(火) 06:46:46.70 ID:yv5uA1CK0
.
.
.
T-ara いじめ問題 いじめ証拠まとめ
http://ameblo.jp/24-7heaven/entry-11315072038.html
.
.
.

603 :名無しさん@恐縮です:2012/07/31(火) 06:47:06.58 ID:6MKKYnOQ0
こいつがやめても次はまた違う奴がターゲットになるだけ
T-ARAはそういうグループだ
ファヨンの前はウンジュンがいじめられてたし
チョン女怖い

607 :名無しさん@恐縮です:2012/07/31(火) 07:09:17.87 ID:sTXMIsx5O
チョンてこういうイジメもカメラの前で平気でやるし流すんだな
MAXは電波に乗らない場所やプライベートでハブってたのが
個々のブログでばれたくらいじゃなかった?
まぁテレビ自体呼ばれてなかったけど

>>603
一人大ボスが居るんだろうな


609 :名無しさん@恐縮です:2012/07/31(火) 07:16:28.32 ID:gislkVzj0
こいつら同じ時期に出てきたレインボーとかいうのとまったく似たような風貌で被ってて
この間まで区別つかなかったけど
いじめをしてたのがT-ARA いじめをしてないのがRAINBOW っておぼえられた

615 :名無しさん@恐縮です:2012/07/31(火) 07:44:39.16 ID:/FzxDcK80
よく分からんけど、乳首画像とやらを早く貼ってくれ。

626 :名無しさん@恐縮です:2012/07/31(火) 08:28:39.34 ID:DFm/gD320
顔と名前が一致しない

いや、顔も名前もわからない

629 :名無しさん@恐縮です:2012/07/31(火) 08:35:45.89 ID:TJ7ZjwAnO
>>626
BoAに似てるのがギュリで、BoAに似てるのがスンヨン
で、もうひとりのBoAに似てる方がハラだっけか

まあBoAに似てるのが韓国人だって覚えときゃ間違いないよ

641 :名無しさん@恐縮です:2012/07/31(火) 09:39:34.36 ID:z4gnJpNv0
今の日本は「イジメ」には超敏感に反応するからな
マスゴミがこの件の「イジメ疑惑」をどう報道するかだな
フジは「イジメなんて噂!噂レベルを報道なんて出来ない!」って逃げるんだろうけどな

646 :名無しさん@恐縮です:2012/07/31(火) 10:45:35.70 ID:KAt/9G5E0
コアコンテンツメディアのキム・グァンス代表「ファヨンはおとなしくしていてほしい」

「ファヨンの『真実のない事実』というツイッターを見た。本当に真実を欲しているのか興味深い」
「これ以上T-ARAが傷つかないよう言葉を自制してほしい」
「全てを明らかにすることはできない。真実を明かしたら誰が傷つくかファヨンにはよく考えてほしい」
「イジメはなかった。しかしファヨンのせいでスタッフたちがとても苦労した」
「ファヨンが起こした事件はあまりにも多い。これ以上話したくない」
「これ以上チームワークが壊されるのは見ていられなかった」



ただでさえ大人しいのにいじめられて萎縮してた子にこの言い様はないw

651 :名無しさん@恐縮です:2012/07/31(火) 11:10:10.45 ID:fvcdePS80
今田の番組でMCの進行無視しまくってさじ投げられたり
日本のBS番組で堂々と独島発言したグループだろこいつら。

その時のオタの言い分が
「ティアラはやる気のないのが良い」とか無茶苦茶言ってやがったな
さもありなん。

これもまた無茶苦茶な庇い方するんだろうな?

679 :名無しさん@恐縮です:2012/07/31(火) 15:18:58.50 ID:hPv8/v0J0
ファヨンって一番ブスでダントツ人気無かったからなぁ。
髪長い時はプロレスラー、髪切ったら男みたいだった。
いい夢見させてもらったと思って諦めろ。
芸能界入り出来る顔じゃない。

686 :名無しさん@恐縮です:2012/07/31(火) 16:12:32.05 ID:3F3NOvM/0
一番背が低い子が可愛いなぁって思った。
名前なんていうんだろう。

687 :名無しさん@恐縮です:2012/07/31(火) 16:14:01.46 ID:dn9PVSfj0
http://ameblo.jp/24-7heaven/image-11315072038-12106056803.html

なんてあからさまなw


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