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2012年04月

ニュース【ボクシング】辰吉丈一郎「もう一度世界王者になる。目標とかってレベルじゃない。絶対取る」

1 :秘丘、愛液塗れ'φ ★:2012/04/30(月) 13:50:31.07 ID:???0
辰吉丈一郎 「もう一度世界王者になってベルト取る」宣言

 元WBCバンタム王者の辰吉丈一郎(41)は、現役続行中。そんな辰吉に
「男の引き際」を聞いてみました。

 * * *
 なんじゃそれ。何でそんなこと訊くんよ。辞める気さらさらないんやからコメントに困るわ。

 ぼくは、もう一度世界王者になる。それは目標とかってレベルじゃないですよ。
目標っていうと、そこを目指しているってだけの話。違うよ。絶対(ベルト)取る。

 大体、今まで引退を考えたことはないんです。考えてるんやったら、もう辞めてますよ。
人間ってそういうもんじゃないですか。こっちを食べたい、あれを買いたいって迷っても、
本能では答えはわかってる。迷った時点で自分の選択肢を薄々感じてるもんでしょう。

 だから『第二の人生はどうしますか』なんて質問をよくされるけど、それを考えてたら
もうやってますよって答えてます。まったく考えてないからボクシングやってるんちゃいますか。

 なんで皆、第二の人生なんて考えるんやろうね。今やってることに集中してないんと違うんかな。

 誤解を招くかもしれないけど、ボクシングは趣味みたいなもんです。家族を養うために
やってるわけじゃない。自分が好きだから、やりたいからやる。変な話、趣味なら還暦まで
できるよね。もちろん好きといっても限界もあって、ボクシングの場合、体が動かなくなったら
できない。

 でもぼくの場合、それは今じゃない。それを感じたらグローブを置くわ。

(>>2-5あたりに続きます)

※週刊ポスト2012年5月4・11日号

http://www.news-postseven.com/archives/20120430_104569.html

2 :秘丘、愛液塗れ'φ ★:2012/04/30(月) 13:50:43.44 ID:???0
(>>1から続きます)

 そりゃ、40にもなれば、若い頃の身体とは勝手も変わってくるよ。若い頃は2時間練習すれば
2キロぐらい落ちたけど、いまは同じ時間練習しても数百グラムしか減らない。でもそれを、
僕は「老い」とは考えてへん。

 きつい練習に脳や身体が慣れてきてるんよ。全身の筋肉を使わなくても同じ動きが
できるようになった。それはむしろ成長といえると思う。

 楽しいですよ、ボクシング。ルールはとても簡単ですよね。へそから上、耳から前しか
拳で打ってはだめ。なのに技術や駆け引き次第で弱いと思われてた者が勝ち、
強そうな者が失神KOとかで負ける。だから深い。

 もちろん、現実的にぼくがリングにあがるのが難しいというのはわかってます。
でも、だからこその挑戦。4度目のベルトは誰も取ったことない。ぼくは人が
見たことがない景色が見たいんです。それは生きる衝動としてね。
とにかく、早く試合がしたい。

103 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 14:15:34.41 ID:gyUQszovO
亀田になら勝てる

俺はそう考えてる。

122 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 14:22:23.95 ID:/08QS4kWP
全盛期に色々稼いで一生食ってくには困らんだろ

137 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 14:28:43.34 ID:mAQrib0O0
>>122
ん?
辰吉ってそんな稼いだか?

長期間チャンピオンに君臨し続けた訳でもないし、
ファイトマネーも億行ってた訳もなし

一生食うに困らないって域へ行ってるとは思わんがなぁ
タレント活動その他の副収入を加えても

160 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 14:36:33.35 ID:/08QS4kWP
>>137
ファイトマネーとり副収入の方が全然多いだろ
どんだけメディア露出してたよ

174 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 14:41:49.96 ID:NKi9RqN7O
限界までやった上で粉砕されれば引退出来るんだけどな、大抵は。
西岡や内山は望む強豪と死力を尽くして戦えれば勝っても引退するかも知れん。

この人はそうじゃねえんだなあ。このままだと死ぬまでやるしか無い。

180 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 14:43:23.91 ID:mAQrib0O0
>>160
飽きるほど見た時期はあったけど、それとて長く続けてた訳じゃないやろ
全盛時の商品価値は確かに高かったけど、その程度で一生安泰なんて無理無理

190 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 14:46:59.04 ID:7YMaLzRO0
亀田の場合、キャラ的には辰吉の再来を狙ったんだろうな。
しかも家族ネタを乗っけて、売り出せると踏んだ。
しかし辰吉と比べれば、
肝心の3兄弟が明らかな実力不足、
そこでテレビ局やら有象無象が飯の種にするために
金を積んでインチキマッチメークで連勝街道まっしぐら、
ボクシングの権威ダダ下がり。

糞が。

198 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 14:48:49.65 ID:0XoIx9Vk0
あれ 息子デビューしたよね
有望なのかい

210 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 14:53:40.70 ID:oteHMKrB0
>>174
西岡だって、終わったボクサー扱いされて、会長からも引退勧告受けてた
時代を超えて今があるわけだし。
まあ、辰吉が返り咲くことはないだろうけどな。
>>180
まあ、サラリーマンの生涯収入くらいはファイトマネーでもらってるだろう。
奥さんも店やってるみたいだし。
あと、畑山が言ってたけど、タニマチからの収入が相当デカイらしい。
分をわきまえれば食うには困ることは無いと思う。
>>198
有望なら既にメディアに取り上げられてると思う。

234 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 15:02:48.38 ID:QANJjgeW0
>>190
>亀田の場合、キャラ的には辰吉の再来を狙ったんだろうな

亀田が嫌われた最大の理由は試合後でもそのキャラを通して
スポーツマンシップに欠けてたとこだろうと思う
辰吉は勝っても負けても試合後には対戦相手を称える精神があったし
会場まで足を運んでくれた客に必ず感謝の言葉を述べてたから

247 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 15:10:24.65 ID:mAQrib0O0
>>210
確かに太いタニマチが数名居るだけでその後の暮らしが相当変わって来そうやけどな
脳がまだ普通に機能してる畑山は良いかも知れんが、辰吉の周りに今でもそんなのがどれくらい残ってるかね

でも「分をわきまえられない」から「もう一度世界を」とか発言しちゃってるわけでなw
夢を追い求めての無駄な支出は相当あっただろう(海外での練習とか)
ファイトマネーにしても、とうの昔に取り巻きの懐へ相当吸い上げられてるだろうし

251 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 15:13:29.75 ID:147hhrkbO
カッコ悪いな
口ばっかり

255 :美香 ◆MeEeen9/cc :2012/04/30(月) 15:14:21.31 ID:DrvhMK370
>>1
∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川 なんで試合するのが現実的に難しいの?
           本人はやる気あるのに。

260 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 15:15:46.02 ID:oteHMKrB0
>>247
お前は辰吉が経済的に困ってないと、何か都合が悪いのか?
>>255
危ないから。それだけ。

264 :美香 ◆MeEeen9/cc :2012/04/30(月) 15:18:29.79 ID:DrvhMK370
>>260
∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川 危ないから、誰かが止めてるわけ?
           その誰かがBOXINGの協会とかなら、
            試合をさせるつもりのない選手を現役にしておくのは間違いでしょ。

270 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 15:21:13.33 ID:5trv3ZWc0
元チャンプも人生色々だな

畑山 青森大学の学生
飯田 ジム経営
薬師寺 タレント(ヤクザとつながりあり)
井岡 ジム経営、甥っ子の(バキューン!)

326 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 15:43:12.28 ID:dzDuihbK0
数年前のかませ犬の辰吉


362 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 16:07:52.03 ID:5trv3ZWc0
>>270 改

ガッツ  タレント、俳優
具志堅 タレント、ジム経営
輪島  タレント、ジム経営
渡嘉敷 タレント、ジム経営
竹原  タレント、ジム経営
井岡  ジム経営、甥っ子のサポート
鬼塚  ジム経営
飯田  ジム経営
畑山  青森大学の学生
内藤  タレント 「オカマになりたかった」
薬師寺 タレント(ヤクザとつながりあり)、ジム経営
渡辺  山口組系極心連合会
辰吉  パンチドランカー


ジム経営してないのって、ガッツ、畑山、内藤、渡辺、辰吉くらいだな

378 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 16:16:23.96 ID:7n1vX0tz0
こいつのノーガードなめてんなあと思い
ボコられはじめてやっぱりなあとか思ってたら
ハメドさん登場でこれマジありなのかって思ったw

避けるだけなら結構いるけど
ハメドの場合、相手のパンチ完全に見切った上でかわしまくり
そのパンチが引くスピードで踏み込んで撃つからなw
八百長でもあんな動き出来ないだろwwww

辰吉もあそこまで到達出来れば世間を黙らせる事が出来たろうに。
新たなスタイルってのは、結果を出してこそだからなあ。
ノーガードはカッコいいけど、そこで止まってしまった。
40過ぎた辰吉が、もう一度何か見せてくれて、結果を出したら
俺はその時は大絶賛するけどなあ。

425 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 16:42:41.53 ID:RvffufBo0
辰吉が最後に対戦したのは2009年、タイのサーカイ・ジョッキージム。
実はこの選手、日本の試合でKOされ病院に運ばれたがそのまま亡くなってる。
まだ19歳だった。

455 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 17:05:07.16 ID:8Ag/wyCT0
なんかこの人って必ず夏休みの宿題終わらない小学生みたい
「来年こそぜったいやる!目標とかじゃなくてぜったいやる!」
で結局終わらずに登校日になって怒られる


456 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 17:06:02.74 ID:oN9/LgSk0
渡辺二郎とかシリモンコンよりは真っ当な落ちぶれ方だと思うわ。


502 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 17:38:16.43 ID:r0c91d1I0
辰吉ってウイラポンより、サラゴサより、ラバナレスより、薬師寺より弱いのになんで神格化されてんの?

541 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 17:59:03.16 ID:oteHMKrB0
そりゃ、日本人歴代最強とか、そういうレベルの選手ではなかったのは確かだけど、
亀田とは全然違うよ。
試合見てみりゃわかるだろ。単純に面白い試合してる。

561 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 18:11:14.54 ID:bPGkPsEO0
3大引き際間違い芸人
辰吉、松井秀喜、武豊

579 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 18:33:26.44 ID:X9uxMjLE0
こいつ死ぬぞ。
打たれすぎてレベルが小学生3年生ぐらいしかないだろ。
ガッツや内藤なんかよりもヤバいパンチドランカーになってるじゃん。

581 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 18:36:58.89 ID:H5SumZ060
・G大阪・加地亮の長女は琉已莉(るいり)
・辰吉の息子の寿希也(じゅきや)、寿以輝(じゅいき)
・格闘家の角田の子供(けんしろう、ゆりあ)
・成田3兄弟 緑夢(ぐりむ)童夢(どうむ)夢露(めろ)
・駅伝選手の上野飛偉楼 (ひいろう)
・レスリングの山本美憂(みゆう)
・プロ野球の芝草宇宙(ひろし)
・女子サッカーの澤穂希(ほまれ)
・内田春菊の子供(あるは、べーた、がんま、でるた)
・森鴎外の子供 於菟(おと)茉莉(まり)不律(ふりつ)
       杏奴(あんぬ)類(るい)
・河島英伍の長女 亜美瑠 (あみる)、次女 亜奈睦(あなむ)
・アン・ルイスの子供(美勇士=みゅうじ)
・的場浩司の娘の宝冠(てぃあら)ちゃん
・ココリコ遠藤と千秋の家の子ども 彩華(いろは)
・ダパンプISSAの兄弟 二茶(にーちぇ)、茶美(ちゃみ)
・クボヅカのとこの愛流(あいる)
・西武ライオンズ松坂大輔投手の娘 日光(にこ)ちゃん
・西村知美の長女 咲々(ささ)
・NHKアナウンサーの松田利仁亜(りにあ)
・元ルナシーの真矢と元モー娘の石黒彩の娘 玲夢(りむ)宙奈(そな)
・キムタコの娘 心美(ここみ)、光希(みつき)

591 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 18:45:17.91 ID:09aCopgSO
>>579
辰吉のパンチドランカー症状は、発語困難や平衡感覚の鈍麻。
インタビューとか見ても知能の低下を感じさせるところはない。

593 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 18:48:06.07 ID:4lxdvRJc0
>>591
インタビュー見たって、それ雑誌だろ?

動画で実際に喋ってるとこ見たことある?明らかに既に脳に障害がある
身体障害者なみだよ。

613 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 19:13:36.71 ID:/Nll5Xfl0
川嶋と徳山の試合にゲスト解説で出てきた時の呂律がかなりやばかった
それ以降は映像では見たことないし、マシになったというのしか聞いたことないな

643 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 20:07:00.51 ID:EBv7GS530
今の日本のボクシングはインチキ亀も含めれば8人もチャンピオンが居る
これは、辰吉のデビュー当時からは考えられないことだ
2000年代のボクサーの志望動機は主に3つに分かれる
「藥師寺VS辰吉を観て」「畑山VS坂本を観て」「はじめの一歩を読んで」
その「はじめの一歩」が連載開始したのが辰吉の世界奪取前
「日本には世界チャンピオンがいねえんだよ!」つう記者の言葉で物語は始まる
作者自身も、WBAの王者乱立に始まる世界の価値の低下とある程度日本のレベルが向上したことは予測できなかっっただろう
辰吉が夢見たがるのもよく分かる
しかし、サーカイがリング禍に遭うのを会場のリングサイドで観ていた俺からすれば
最悪の事態を防ぐためにも諦めてほしい 
原田、具志堅らと並ぶ日本ボクシング史上最大のカリスマ その称号だけで良いじゃないか

651 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 20:11:37.32 ID:fBzgpj7J0
このスレ見ると
亀田と言う名前を出す連中多いが
こう言う奴等に限って
6日の山中&粟生の防衛戦があった事さえ知らないんだろうな。

652 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 20:14:03.83 ID:+9cIJx5L0
>>643
>原田、具志堅らと並ぶ日本ボクシング史上最大のカリスマ その称号だけで良いじゃないか


並ばんわw
格からしたら藤猛あたりと同列。

653 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 20:14:44.22 ID:fBzgpj7J0
>>652
西岡と比較すると?

654 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 20:14:49.81 ID:vBy1gnY10
>>651
知ってるよ。
行ったし
その後の16日の帝拳興行も、後楽園行ってます。

658 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 20:19:09.44 ID:oteHMKrB0
ここ20年ほどなら、
人気No1辰吉
実力No1西岡
ってとこだろ。
カリスマ性なら辰吉だな。西岡が当初のキャラでアキレス腱切ってなかったら
超えていたかも知れないけど。

661 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 20:21:10.91 ID:fBzgpj7J0
辰吉や鬼塚と同世代の
川島郭志を知ってる人
手を挙げて。

664 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 20:22:40.02 ID:EBv7GS530
>>613
スカイAで六車と組んで何度か解説してる
喋りが下手なのを除いてもかなりやばかった
内藤世界奪取時の解説の藤猛さんの方がまだしっかりしてる
トシオカさんの流暢且つ的確な解説とは雲泥の差

>>653
チャンピオンがいない時代にチャンピオンになった
日本チャンピオン、世界チャンピオン最短記録
絶対不可能と思われたシリモンコン戦で劇的勝利
そりゃあジョニゴンやマルケス弟を明確に屠ったトシオカさんの方が実績は上だけど
ボクシング自体にさほど興味がない世間に与えるインパクトが違う
内山や粟生やトシオカさんさえ知らない連中多いのに
畑山や辰吉はボクシング音痴でも誰でも知ってる 俺の経験上
近頃はボクシングファンていうだけで亀のことばかり聞かれて辟易してる

>>658
禿げ上がるほど同意

665 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 20:22:58.06 ID:vBy1gnY10
>>661
はい

667 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 20:24:17.83 ID:K8robZm60
>>661
少し前、長谷川が強かった頃は長谷川スレでよく比較に川島の名前挙がってたよ

668 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 20:24:51.93 ID:QgI0vUg30
>>661
天才的なディフェンスだったな

698 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 20:52:47.38 ID:fBzgpj7J0
>>664
一般人の知名度で
ランダエダより上の現役日本人ボクサーは誰々?
>>665>>667>>668
同階級だった鬼塚より実力上だよね?

717 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 21:13:44.96 ID:qUOCSpMnO
タツヨシと戦ってタツヨシフルボッコにした若いタイ人がリング渦で死んだんだよな。

743 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 21:38:43.15 ID:BfjQ5gNjO
後楽園ホールで東洋太平洋タイトルマッチキター(・∀・)

744 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 21:40:00.43 ID:vBy1gnY10
>>743
誰のw

757 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 21:51:27.35 ID:BfjQ5gNjO
>>744 釣れたわ(笑)

788 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 22:31:43.58 ID:q+spsQ6OP
でも、試合した訳でもねぇしスキャンダルでもねぇ、近況報告みたいな話題で
ここまでスレが伸びるボクサーは他におらんな。

794 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 22:39:03.56 ID:c8Iw6RPN0
辰吉の奥さんに「生まれ変わってもまた一緒になりたい?」って質問で
奥さんが「誰にもわたしたくない」って答えてた。

相当魅力あるんだろうなぁ~

798 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 22:44:12.84 ID:yXRgAwZ5O
>>794
前に赤井が鈴木紗理奈をすでに既婚の辰吉の前に連れてきて「こいつ好きにヤッてええぞ!」て紹介して
鈴木紗理奈も辰吉を崇拝してたからか知らないが「どうぞ!どうぞ!ヤッちゃってください!」て言ったら
真面目な顔で「俺そういうの無理だから、奥さん一筋だから」つーたんだと
そういうとがええんかもや

てかさ、辰吉のチャンピオン最速記録を破ったのて亀田か?


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ニュース【MLB】NY地元メディア「なぜダルビッシュはピンストライプじゃないんだ?」 ダルを取り逃したヤンキースに批判の声★3

1 :三毛猫φ ★:2012/04/28(土) 00:31:28.84 ID:???0
レンジャーズ・ダルビッシュ有投手(25)を取り逃したヤンキースに25日(日本時間26日)、
ニューヨークの地元メディアが失望の声を上げた。

「なぜダルビッシュはピンストライプ(ヤ軍ユニホームの愛称)じゃないんだ?」とのコラムで、
レ軍の3分の1にも及ばない1500万ドル(約12億円)程度の入札金しか投じなかった消極姿勢を批判。
新加入ピネダが今季絶望となり、5番手ガルシアは防御率9点台と今季も先発投手陣に苦しむ現状
は変わらず、「スカウトは何年も調査して(獲得に)太鼓判を押していたのに」と快投を見せつけられては、
悔しさを隠せなかった。

ESPNのヤンキース担当も「なぜダルビッシュはヤンキーじゃない?」と同様のコラムを掲載。
年俸の削減を目指し、井川(現オリックス)のポスティングで失敗した過去がトラウマになっているにしても、
「ヤンキースが価値ある選手と認めるなら、お金の問題じゃないはずだが…」と、
金満球団らしくない戦略ミスを皮肉った。

http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20120427-940984.html

前スレ:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335505840/
1が立った時間2012/04/27(金) 10:55:52.52

93 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 01:01:42.59 ID:51DlOgrj0
正直レンジャーズにはいってほしくなかったけどな
打者に有利過ぎて成績さがりそうでさ

95 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 01:02:38.41 ID:s0ec2z/y0
>>93
まあな 
投手の防御率は3点台後半から4点台前半ならエースクラスといえる球場だ
だが味方の打線が良い

109 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 01:07:52.81 ID:51DlOgrj0
一時期マイナーでけっこうよかったときあったと思ったけど>井川
それより、松井のすごいところは最初の3年間で毎年成績あげてたところ
日本にいたときと同じで適応力がはんぱなかった

線も細かったけど、もっと若い時に行ってたら・・・って思う選手の一人

115 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 01:13:17.98 ID:epKtviljP
>>109
膝やったのが致命的だったな
日本じゃゴジラのイメージ、それとイチローと比較して失敗のイメージが付いてるけど
腕の骨折するまではヤンキースの5番打者として活躍してた
ダルも対応型に見えるし年々成績上げてきそうだ

123 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 01:18:02.49 ID:sHDcsuNv0
>>115
松井は日本におけるスンヨプくらいのイメージかな
あっちでも(日本人にしては)いい選手だったくらいに思ってくれてればいいけど

132 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 01:21:49.54 ID:YLzZOHGf0
>>123
WSのMVPだしさすがにスンヨプと一緒はかわいそうだろw

159 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 01:47:57.09 ID:EuwY7xAu0
まあヤンキースのスカウトやGMが馬鹿で無能なんだろうなぁ~見る目がないというか
松坂、バルビッシュには熱心ではなくて、井川に熱心だったヤンキース wwww

168 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 01:54:08.56 ID:mtV8D/gv0
>>159
違う
ヤンキースにとって、井川はアウトオブ眼中だった。
松坂には熱心で入札にも勝ったと思ったら、レッドソックスが予想以上に高くて負けた。
焦って、よく知らない井川に脊髄反射で高額入札してしまったのが事実。
よく、キャッシュマンの首が飛ばなかったもんだ。

171 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 01:55:37.66 ID:s0ec2z/y0
>>168
松坂も井川も失敗だからどっちをとろうが結果は同じ事だ

黒田はたしかに良い
ただスターっぽくはないし、あと年だからな

176 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 01:58:06.46 ID:sHDcsuNv0
>>171
松坂はここから持ち直してくれると信じてる。

散々叩いといて何だが、あれだけ恵まれた野球人生を過ごしてきた男が
ここで終わってしまうのはあまりにも寂しい

204 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 02:07:30.18 ID:s0ec2z/y0
ファンのコメでも「イバニエスを三振にとった球はあんな信じられない動きが出せる物なのか」というのがあったし
プロの間でもあの球は一体何だと話題になってる

Ken Singleton
http://espn.go.com/espnradio/play?id=7854672
世界35カ国で見た人達と同じ感想で非常に素晴らしかった
充分な動きの最速97マイルと非常に多くの変化球、それもカーブ・スライダー・スプリッター等各々に更に異なる動き速度の種類がある
ナポリが見慣れぬサインを出したイバニエスへの球は私も何なのか分からないが2シームより遥かに大きい動きの球だった
これらが決まれば打者は窮地に陥る
将来かなりの確立でノーヒットゲームをするのではないか


Buster Olney ナポリが出したLサイン
http://espn.go.com/espnradio/play?id=7854785&s=espn


Does Darvish Throw a Shuuto? by Jason Parks
http://www.baseballprospectus.com/article.php?articleid=16647#commentMessage
ダル、ナポリは2シームと違うL字サインでシュートも投げていた
ダルビッシュをずっと見てきた私もヤンキース戦まで彼がshuuto即ち逆スライダーを投げる事を知らなかった
イバニエスを三振にとった球は記録上2シームとなっているが
あれ程暴力的に横に逃げていく速球は見た事がない


209 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 02:09:46.05 ID:+QyVVU1s0
まあ今までの日本人が日本人だからなw
ちょっと日本で成績が良かった程度であんま過剰な期待はするなよw
白人のトップ層は10年連続二桁勝利とかマジで異次元レベルだからw

253 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 02:37:58.10 ID:zIaolZg90
イチロー言うところの最低ライン(新人王)を久々に超えてくれそうだ。
松井さんから、この最低ラインを超えてくれる人がずっといなかったからなあ。

294 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 03:20:41.21 ID:gClPJ0dh0
全体的に、殿堂入り選手の囲い込み、フランチャイズプレーヤー化が進んでるんだよ。
そういう名選手があっちこっちと金でチームを動くのが、ファンの野球離れに拍車を
かけてると、そう考えられてるみたい。

300 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 03:27:34.87 ID:SZXTn14M0
何で井川を取ったんだ?

305 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 03:32:42.59 ID:E37pW61oO
>>294
いや、移籍しまくってるけど?

325 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 03:52:29.48 ID:x2OFbAUQ0
井川は球威や変化球はメジャー級と言われ続けていたのに。
現に調子がいいときはしっかり抑えていた。
コントロールが悪かったのもあるけど野球以外の部分でメジャーに適応できてない感じがしたな。


329 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 03:55:51.91 ID:7OI6mK0d0
>>325
トーリがキャンプのブルペン見ただけで通用しないがわかったっていうのは
有名な話 しかたなくメジャーで使ってたけど

336 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 04:01:27.72 ID:gkKbR5vL0
そもそもヤンキースとかレッドソックスとか終わったよな
レンジャーズエンジェルスの時代

349 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 04:18:18.12 ID:gkKbR5vL0
まあ野球はサッカーと比べるとチーム間に力の差はほとんどないから
ワールドチャンピオンなったチームも次のシーズンには嘘みたいに負けたりするからなぁ
1.2年したらまた違うチームが爆発的な強さみせるよ

350 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 04:19:07.54 ID:r/R2i2Xi0
>>349
> まあ野球はサッカーと比べるとチーム間に力の差はほとんどないから

どんだけニワカだよw

363 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/04/28(土) 04:51:23.65 ID:23gZdI3U0
海外の反応

ダルビッシュ、ヤンキース戦で勝利。地元テキサスのファンはどう言ってる?
http://chouyakuc.blog134.fc2.com/


410 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 08:13:32.95 ID:b3HMpP2n0
NYY松井

2003年) 163試合 打率.287 16本 106打点 OPS.788
2004年) 162試合 打率.298 31本 108打点 OPS.912
2005年) 162試合 打率.305 23本 116打点 OPS.863
2007年) 143試合 打率.285 25本 103打点 OPS.855
2009年) 142試合 打率.274 28本  90打点 OPS.876

怪我で棒にふったシーズンを除けばこうなるけど、もうこんな成績残せる日本人は出てこないだろ。

422 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 08:52:38.20 ID:GWERpztQ0
荒れるかもしれんがピッチャーは野茂は朴賛浩にMLBの成績じゃ並ばれたから
ダルにはなんとか二人を超えてもらいたい。

468 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:30:19.02 ID:8tSC9gUB0
松坂って日本でもスゴかったか?

当時は上原の方がスゴかった気がするけど。

少なくてもノーコンの松坂の試合はつまらんかった

473 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:34:32.87 ID:doMvAi7K0
日本のトップは
野手ではイチロ
投手ではダル
で決まりなの?

476 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:36:01.85 ID:26/GM/Os0
>>473
イチローは決まりやけど
投手はまだ断言するのは早いな
いつ崩れるかわからん
俺から言わしたら現状ではノーノー2回達成した野茂

482 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:43:10.24 ID:kthpnDeaO
>>476
野茂はパイオニアとしての実績は認めるがNo.1投手じゃないだろ
ノーコンだしリズムが悪すぎるうえにフォーク取ったら何も残らないしな

485 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:50:08.20 ID:teashrVH0
>>482
野茂のMLBの実働と残した実績を考えたら、ダルが日本球界でやってたレベルを30になるまで続けるくらいはやらないと追いつけないぞ
1~2年華々しく活躍するってのは故障した松坂でも出来たわけで

496 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 12:16:44.22 ID:s0ec2z/y0
>>468
そんなに凄くなかった
ダルみたいにずっと無双状態だったわけでもない
上原の方が最高はよかった平均はおなじようなもん


503 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 12:36:02.60 ID:85LV5dVN0
1回や2回良いピッチングしたくらいで、メジャーで成功した事になるのか?

514 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 13:35:44.97 ID:ipPjdNK10
心配なのは向こうの食事でブクブク太ってしまうことだな(´・ω・`)

516 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 13:45:01.04 ID:ILpOlRZy0
>>496
毎年防御率トップ3近くだった松坂が無双でないなら
ダルビッシュもちがうんじゃねーべか

519 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 13:59:57.89 ID:uFgu3uqj0
>>516
松坂さんが活躍したころはちょうどパにはあまりいい投手がいなかった時期
だったんじゃ?
ダルさんの日本では93勝38敗と松坂さんの108勝60敗には勝率で大
きな差がある。もっともファイターズの方が守備が格段によかったかもしれ
ないけど。

521 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 14:05:22.46 ID:ILpOlRZy0
>>519
たしかに斉藤や杉内 岩隈 黒木などの2流しかいませんでした
もうしわけございませんでした

529 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 15:09:04.02 ID:uFgu3uqj0
>>521
松坂さんが西武にいた1999-2006年では、杉内さんがよかったのは
2005年だけだし、岩隈さんもよかったのは2年(2003と2004)、
黒木さんは2001年に故障してる。
安定してそれらの投手が上位を争ってはいなかったんだよ。
と言っても、松坂さんがその後のメジャーで微妙な成績だったので、評価を
下げたというか、彼が日本最高レベルの投手だとは思いたくないという感情
もあります。

532 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 15:18:54.76 ID:JqggjDrU0
>>529
松坂はアリーグ東地区以外では通算でも防御率3点台だよ
アリーグ東地区限定で防御率5点台と悪いだけ
アリーグ東地区の難易度は別格なのに舐め過ぎ

540 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 15:41:25.66 ID:nVtJz9rLO
開幕から計26イニングも投げていまだにホームラン打たれてないんだぞ。
効いてる効いてる。

544 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 16:01:39.64 ID:ILpOlRZy0
>>529
ここ2年の成績でダルのほうが上になったと思ったけど
あんたの言ってること意味不明じゃねーべか
あんたの言ってることを置き換えると
ダルさんがハムにいた2005-2011年では、成瀬さんがよかったのは
2007年だけだし、田中さんもよかったのは2年(2009と2011)、
安定してそれらの投手が上位を争ってはいなかったんだよ。
だべよ

546 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 16:09:51.57 ID:tFqBUoSEO
マエケンって一昨年に無双したけど去年は普通に打たれたりしてて微妙だったのに、なんで今年はまた無双してるの?
一昨年とか今年レベルで安定すればメジャーでもやれると思うけど、去年が平凡だったから不安だわ

田中は、松坂の劣化版みたいなタイプだからメジャーでは無理だと思うわ
まだハンカチの方がいける確率が高いと思う

554 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 16:23:02.09 ID:JqggjDrU0
>>546
それは可能性低いな
田中と岩隈はWBCの時、手が大きいから国際球に馴染みが早かったって
山田コーチから評価されていたんだぞ
手の大きさってのはリリースポイント安定させる上でかなり大きな要素
球威があっても、合わずに最初の3試合のダルや松坂みたいに四球連発じゃ意味がない
松坂はストライクゾーン内で空振りを取る能力は高かったんだし、通用しなかったのは制球面が大きい
斎藤は奪三振率も与四球率もリーグ平均より悪いし、被打率も低いといっても日ハムチーム平均程度だからな
得点圏被打率が良いってだけで、内容的には今年のNPBですらも全然通用していない


556 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 16:29:23.52 ID:uFgu3uqj0
>>532
知ってるけど、松坂さんが獲得失敗と言われてるのは厳然とした事実だし、
レッドソックスとは対戦しないわけだから、東地区の強さっていうのも、
過大評価するべきではないと思います。

>>544
そうかもしれないねー。矛盾してるのかな・・・。
よくわからないですが、松坂さんの時期は例えばファイターズはエースが
岩本さんとか金村さんとかで、パの投手があまり充実してなかった気がし
たのですが・・・。
松坂さんは日本でも四死球で自滅することが結構あったので、個人的には
近年で最高レベルの投手とまでは思いません。

559 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 16:39:04.41 ID:JqggjDrU0
>>556
松坂が自滅していたのは99~01年までの話
03~06年は与四球率がだいぶ良化しているし、自滅も少なかったが
01年からタイムスリップしたのか?

567 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 16:50:15.12 ID:uFgu3uqj0
>>559
いや、自分は最初の方の年度も含めて評価してる感じです。

個人的にはメジャーでは明確に獲得失敗と言われてる松坂さんを、
何人かの皆さんがどうして日本最高レベルの投手だったと擁護したい
のかわからないです。
松坂さんとダルさんが同レベルだと言う事は、単純に言えばダルさん
もメジャーでは通用しないと言っているようなものだと思うんですが、
ダルさんに打たれてほしいのでしょうか?

599 :名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 00:11:11.79 ID:xv9cZZUk0
日本人として何か嬉しいニュースだな

600 :名無しさん@実況は実況板で:2012/04/29(日) 05:33:08.89 ID:54gMjjmN0
野茂 ドジャースで新人王     ヤンキース伊良部獲得
イチロー マリナーズでMVP   ヤンキース松井獲得
松坂 100億円移籍       ヤンキース井川を30億円で獲得
ダルビッシュ 4月3勝      ヤンキース???失敗???

602 :名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 13:16:17.56 ID:/aC7Gouj0
>>600
なんかおかしいな、これ
恰も20億で松井より100億で松坂を獲得する方が正解だったかのように
語ってるが松坂は大失敗だろw
松井は1年目興行収入だけで30億超えてるし初期投資糞低いから
バーゲンもいいとこなんだがw

605 :名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 14:15:28.79 ID:egFsD4oL0
>>602
イチローとくらべて松尾の方が特とかイボータはすごいのう

611 :名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 14:54:35.27 ID:zIhx979YO
>>599
向こうはダルをイラン人としか見てないから

629 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 02:03:31.64 ID:xVtqSj8q0
松井獲得はヤンキースとしては大成功だからな
結果的にワールドシリーズも松井のおかげで勝てたし
イチローヲタはそこまでヤンキースが取ってくれなかったことに
コンプレックス感じてるのかw
松井は2000年代初期のヤンキースの獲得選手としては本当に数少ない成功例だよw

630 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 02:09:39.67 ID:45jrgCkEO
>>629
ヤンキースさんサセーン!
カノー&王建民との交換トレードを断っちまってサセーン!

650 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 19:28:16.68 ID:lgY9OCAb0
イガーは阪神ファンなら誰でも通用しないって思ってただろw

あいつの登板試合の味方の援護がすごかったからなw


653 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 21:23:13.88 ID:oSYWqg8FO
坂豚は子供作り過ぎww
嫁の鷲鼻で穴が上に向いて広がっているのは性欲が強い証拠w性欲と食欲は比例するから坂豚は太るw食べずにいられないハメずにいられないww




http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335540688/l50人気ブログランキングへ


ゲームPSのパクリスマブラはやっぱりウリジナルでしたw

1 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 14:56:37.24 ID:aCEhFlw2i
Look at what the PlayStation All-Stars Battle Royale devs have in their offices
http://gonintendo.com/?mode=viewstory&id=176332

専属開発チームCOMPANYページから奥の左モニタそばに注目
http://superbotentertainment.com/robots/wp-content/uploads/2012/01/SuperBot_DayOne_003.jpg

3 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 14:58:30.63 ID:srKtwAKX0
【ν速+のソニー火消】
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120427/RDhzUTdYcGEw.html
【ゲハキチコテ】
Lucifer_ps ◆s4/guyHv.M http://hissi.org/read.php/ghard/20120427/Q3M0Q3FPWWcw.html
shosi ◆225XVV77RI  http://hissi.org/read.php/ghard/20120427/OVNTaEdEVVMw.html


33 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 15:12:03.03 ID:rdn3+aB/0
マルチだけど、こっちにも

「PlayStation All-Stars Battle Royale」は 完全目コピー調整なので、
圧倒的ボリュームの 『大乱闘スマッシュブラザーズ』は 普通のゲームを作るぐらい+αの作業量でした。
当時の画像表現をPS3ハードに再現する苦労は本にまとめられるレベル。

54 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 15:23:02.28 ID:oDsgvn520
これ、スマブラっぽいゲームを作ってくれと依頼したら
まんまコピーしただけのものが出来上がりましたって話だったりしてw

68 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 15:27:07.78 ID:Lwyv/B3J0
>>54
多分、最初はパーセントタイプだったんじゃないかと見てる
HPタイプであれば、落ちるステージなんていらんだろうし

90 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 15:34:04.23 ID:18+OtjXAO
ゼルダをパクり
リモコンをパクり
スマブラをパクり
次は何をパクるんだ?

108 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 15:39:43.15 ID:aZspRb0h0
娯楽にパクリなんてないだろ
お前らFFはドラクエのパクリとか言わないのによ

122 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 15:47:13.79 ID:d/PPvfMW0
よく見るとWiiに近いモニタだけ磨りガラスぽいモザイク掛けてあるね
何が写ってたのやら

147 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 15:59:21.59 ID:civg0M++0
てか、ただのオールスターゲー作るなら3DアクションやTPSとかでも良いのよ。
なんで基本的に斜陽の2D格闘アクション採用したのか?ってね。

そりゃ簡単な話で、特に作りたいものもこころざしもなくスマブラパクりゃいいだろってな性根だから。

149 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 16:00:27.74 ID:aZspRb0h0
そもそもFIFAが出たときにウイイレのパクリとか騒がれたか?
ライバルソフトで切磋琢磨するほうが業界的に健全だ

154 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 16:02:43.92 ID:civg0M++0
>>149
サッカーやレースゲーはグラフィックや挙動を磨くしかないけど、
オールスターゲームなんかでわざわざ同じゲームの形態を競う必要なんかないよw

159 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 16:03:46.12 ID:gUUrIv2v0
>>147
TPSでもアンチャくらいしか無いんじゃ無いか
ステマからメタルギア借りれるかも知れんが

174 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 16:08:58.23 ID:aZspRb0h0
こんだけ叩かれてるってことは恐れてるんだなw
どうでもよかったらスルーするからな普通

189 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 16:12:56.93 ID:aZspRb0h0
山内博「遊びにパテントはない」
反論をどうぞ

211 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 16:19:03.73 ID:Gcm6gAAy0
ぱくり元が分かるゲームはよくあるけど、ここまで??同じ??物は無い

WII置いてあるし、スマブラ解析してそのまま使ってるんだろ

234 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 16:25:04.14 ID:aZspRb0h0
クラコンがまんまPS2コントローラーな件はスルーだからな
都合がよすぎる

244 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 16:27:28.92 ID:w50JQqtkP
おら、マリオパクれよ。おおん?

249 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 16:28:11.89 ID:/CLE2Quz0
>>211
それって犯罪なんじゃ…

256 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 16:30:07.16 ID:srKtwAKX0
>>3
77 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/27(金) 17:55:22.82 ID:D8sQ7Xpa0
>>68
クラシックコントローラPROって知ってる?w

645 :Lucifer ◆s4/guyHv.M []:2012/04/27(金) 16:39:25.86 ID:Cs4CqOYg0
>>640
クラシックコントローラPROって知ってる?ww

705 :shosi ◆225XVV77RI [sage]:2012/04/27(金) 16:51:55.18 ID:9SShGDUS0
ソニー「やっぱりPSのコントローラーの形は変えません」
任天堂「そっくりなコントローラー出すニダ!しかもクラスっくコントローラーという名称でばかにするニダ!」

ID:aZspRb0h0←業者 クラコンで煽れとの指令

264 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 16:31:54.40 ID:5gTnXLUy0
>>256
笑えるくらいに足並みがそろってるなw

270 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 16:34:34.02 ID:aZspRb0h0
他社の優位性をなくすのは企業にとって普通のこと
任天堂もクラコンプロを後から出してる
そういうごく普通の競争をたたくのはお門違いなんだよ

285 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 16:37:53.00 ID:igM8FUAE0
>>244
2Dマリオってパクるのが難しいんだよな
大学生の研究対象になるくらいに、いろんな心理が絡む法則が組み込まれてる
iPhoneとかにパクリゲーいっぱいあるけど、どれもマリオにはなれていない

295 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 16:43:41.52 ID:aZspRb0h0
マリオギャラクシーの球体地形のアイディアはラチェット&クランクのパクリだが
そういうところからは目をそらすわけか

316 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 16:49:50.07 ID:Lwyv/B3J0
>>249
もし発売されたら動くかもしれんね
ソースコードの流用がバレたら確実にアウト

324 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 16:51:52.99 ID:AHZqIaU50
dia2→PSOは許せる
PSO→モンハンは許せる
モンハン→GEも許せる
でもモンハン→ハンターズブレードは許せないよね

スマブラ→PSオールスターズは…?

349 :生き恥晒しながら2chで工作するのってどんな気持ちw?:2012/04/28(土) 17:04:55.57 ID:W3ZPCOwy0
すでにパクリかどうか、というレベルではない
任天堂が訴えるのかどうか、訴訟を懸念して発売中止するのかどうかというレベル
個人的にはE3でドヤ顔で発表して、カンファの壇上にゴミでも投げつけられるのが見たい

364 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 17:10:50.83 ID:lApf+H950
他のパクリゲーのことと比べてる奴いるが次元が違うと思うんだが
他もパクってるからこれもokという論調に持ってきたいのか知らんけどそれはないからwww


366 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 17:11:33.42 ID:QXrHXlHPi
>>349
エムブレム・サーガと違って、スマブラの新作と客が誤認する訳もないから、任天堂は動かないだろ。

単にSCEが恥を晒すだけに終わるかと

369 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 17:12:11.99 ID:W2v8z8SZ0
そもそも、こんなゲーム、PS3ユーザーが望んだのか?
少なくとも日本におけるユーザーの大半は事前にアンケートとれば8割は
「いらない」と答えてたと思う。もっと突っ込めば「みっともないから、やめれ」と
誰がPS3でスマブラやりたいなんて思うんだよ。


387 :生き恥晒しながら2chで工作するのってどんな気持ちw?:2012/04/28(土) 17:18:06.25 ID:W3ZPCOwy0
>>366
そうかねぇ
これ許したらどこまで許されないかの線引きがかなり難しくなると思うよ
これは一線超えてるのは確実、毅然と対応しないと他の中華とかガンガンやってくると思う

398 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 17:22:17.00 ID:WP4R/NEh0
またゴキが持ち上げて
情弱が買うんだろ

404 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 17:23:47.60 ID:ST9bbVyN0
>>398
これは持ち上げないだろ
ガラパゴスゲーマーであればあるほど元ネタが分からんし

416 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 17:28:07.62 ID:Lwyv/B3J0
>>404
それ以前にもろパクリゲーだから大っぴらに持ち上げられないだろ
てか、もうそれ、晒すっていうレベルだと思うよ
特に今の状況でそんなもの晒されてしまうと
「ソニー、やっぱり落ちたな」って思われる可能性高いしな

423 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 17:32:31.57 ID:aCEhFlw2i
>>416
E3でドヤ顔で詳細発表するとの噂

428 :しろ菜なの。 ◆ozOtJW9BFA :2012/04/28(土) 17:35:38.46 ID:V1UVDwri0
パクるのは勝手ですし、何とも思わないですが…

スマブラの魅力の一つはキャラ
結局、肝心な部分は何一つパクれない気がします。

SCEのゲームね、嫌いではないですが
あのキャラって多分受けない

431 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 17:36:48.87 ID:VKhDvuC00
これ海外の反応はどんな感じ?

443 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 17:50:34.26 ID:X8dtC1Kc0
▼雑誌 剣道日本5月号 韓国剣道便り(文 イ・キョンヨプ)
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori1.JPG
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori2.JPG

>日本では「剣道は日本独特のもので日本だけで生まれ育った」と考えられているが、
>韓国では一般に「スポーツ剣道は日本で発生したが、剣道の本流は韓国である」と
>考えられている。

>「剣道の本流は韓国」などと言うと、日本の方々はとんでもないと怒るに違いない。
>しかし、韓国では、昇級、昇段審査の科目に、日本剣道形とともに
>「本国剣法」の形が必修になっていることをご存知だろうか。

>この本国剣法は三国時代に生まれたもので、韓国では
>現存する世界で一番古い剣術と言われているのだ。

>その韓国独自の剣の歴史については、また機会を改めて
>じっくりと紹介したい。

444 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 17:50:51.74 ID:Lwyv/B3J0
>>423
WiiUと3DSのスマブラとぶつからないか?大丈夫?

451 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 17:54:59.65 ID:aZspRb0h0
どうぶつの森の虫取りや今度採用する海中水泳はぼくなつのパクリだよな
結局どの会社もやることは変わらん

469 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 18:02:00.57 ID:aZspRb0h0
どうぶつの森の虫取り・釣り・海中水泳はぼくなつが既にやっている
でも別に俺は気にしないけどね
ゲームは楽しければいいんだよ、そこで細かいこと言うのが任天堂ファン


476 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 18:06:31.97 ID:aZspRb0h0
任天堂ファンはいちいちオリジナルじゃないと認めないのか
一般層と考え方がかけ離れてるぞ

482 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 18:09:43.24 ID:NCpgxS+o0
ネタにマジレスしてるやつなんなの

486 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 18:11:39.66 ID:40yPL8ju0
>>482
ネタに見えないほど滑ってるんだけど

495 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 18:16:37.05 ID:aZspRb0h0
パクリのとんがり帽子が叩かれないのはDSに出て都合がいいからだろ
逆に任天堂に都合が悪いのはおかしいぐらい叩かれる
今のゲハは凝り固まった任天堂ファンが牛耳ってるな


506 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 18:24:46.96 ID:utibXtgz0
今後1ジャンルとして確立するんじゃない?

508 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 18:26:04.78 ID:MljFGi2w0
>>506
パクリってジャンル?

516 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 18:29:57.10 ID:O9uKT0TYP
http://picopico2.dip.jp/app/data/1335569780051.jpg

518 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 18:32:26.52 ID:VKhDvuC00
そういやさ、

もしかしてソニーちゃんはE3でこれ発表するの?????

するの?wwwwwwww

519 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 18:32:39.12 ID:aZspRb0h0
オリジナルゲームじゃないと許さないとかここの奴らは狭量すぎるな
ちなみに任天堂はインベーダゲームパクってるから人のこと言えない



521 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 18:33:54.94 ID:24kIQCF90
>>519
この丸パクリを見たら誰だって変だと思うだろ

523 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 18:35:11.91 ID:v9K/CRbC0
>>521
そう思うのは、あなたが日本人だからです
韓国人には、このゲームの異常さが理解できません


526 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 18:36:44.90 ID:utibXtgz0
海賊版をソニーが作るとは。泣けるな。

536 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 18:42:39.61 ID:78gbJANQ0
>>443
韓国の刀剣技術が遅れていた最大の原因は秀吉の刀狩にあった、

それまで日本ではマトモな刃物が作れず、韓国を侵略した秀吉は韓国刀の
切れ味に苦しんだ末、刀狩でそれを奪い始めた、

中には先祖伝来の刀を奪われまいと必死に抵抗する韓国人もいたが、
彼らは日本刀で韓国刀ごと真っ二つに切り殺されたという…


538 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 18:45:05.27 ID:srKtwAKX0
>彼らは日本刀で韓国刀ごと真っ二つに切り殺されたという…

紅茶返せ

541 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 18:47:23.12 ID:UerDBMLI0
スマブラフォロワーて他にもあるんだよね

ドリームMIXTV(ハドソン×コナミ)
ビューティフルジョー何とか(カプコン)

どれも笑われはしなかった
SCEのはナゼか指差して笑われてる不思議(Move

573 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 20:50:16.04 ID:zXkaZreC0
真面目な話なんだが
PSでこれを操作して参戦したいってキャラいるか?

589 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 21:16:05.43 ID:23ukiO7cP

任天堂 「スマホがどれだけ普及しても、ゲーム機が必要ということを証明してみせる」→赤字転落
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335610625/


616 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 22:54:59.19 ID:rsGIg3K30
スレの前半でパクチョンって言ってる奴ってローマ字も読めないのか?
それともソースを見ずに誰かが言ってるのを見ただけで真似してたのか?
どっちにしろバカっぽいけど

624 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 23:31:05.99 ID:SK67KTel0
箱○にもスマブラっぽいのあったなぁと思って探してみた
http://www.youtube.com/watch?v=QD7V8vL-kQU

アーケードゲーだけど流石にこれは超えてくるのかな?

626 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 23:33:38.98 ID:v14mbyBc0
>>624
間単に実績200取れると思ったが感染実績だけ難しそうだな
未だに人いるのかな?いるなら買おうかな

627 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 23:37:42.69 ID:SK67KTel0
>>626
体験版しかやってないからどうだろう?
人がまだいるかどうかは知らないw

630 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 23:45:41.67 ID:2PkVxojf0
パクリのカート王国
パクミン
パクブラ
うわあどんどんSCEのラインナップがごうかになっていくね!(棒

631 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 23:59:24.80 ID:+T0086h20
616 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/04/28(土) 22:54:59.19 ID:rsGIg3K30
スレの前半でパクチョンって言ってる奴ってローマ字も読めないのか?
それともソースを見ずに誰かが言ってるのを見ただけで真似してたのか?
どっちにしろバカっぽいけど

635 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 00:09:03.98 ID:B+IGyRTC0
>>630
元はパクリだとしてもそこから育てていって固有要素が出来あがっていくってやりかたもあると思うんだが
一作目が微妙な結果に終わるとあっさり切るんだよな
売れたら2はそこそこ頑張るけど3以降甘えた劣化品ばかり出して衰退していくしSCEってホント育てる力無いわ

640 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 00:25:39.40 ID:r9Dsa7+D0
パクちゃん、赤いパクリと緑のパクリ♪

649 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 01:54:33.03 ID:byxwMMbW0
>>635
FFはドラクエ、リッジはデイトナのパクリって言われてたが、
続編出すうちに個性が立って言われなくなっていったんだよな

660 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 07:46:12.03 ID:3cBrkOEZ0
動画見たらおもろそうやけどね
ネットでできるスマブラがやっとでるみたいでいいじゃん
ま360でもXBLA行けばすでにジャンルとして成り立ってたりする
スマブラのパクリとか言ってんのはキリストは日本人説を支持するようなもん

691 :はちまjin転載禁止☆:2012/04/29(日) 20:35:03.23 ID:idT3GFNa0
■■速報@ゲーハー板 ver.20332■■
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1335693575/

523 名無しさん必死だな sage 2012/04/29(日) 20:05:34.58 ID:K7qx9Gxr0
オーラ対決
http://smashbr.up.seesaa.net/image/smash.jpg
http://thegameraccess.com/images/playstation-all-stars-battle-royale.jpg

536 名無しさん必死だな sage 2012/04/29(日) 20:06:49.56 ID:uAisSrzT0
>>523
こうやって見ると任天堂も大したキャラいないな


703 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 00:36:29.59 ID:3GRJt9TL0
ルイージってどこであのキャラが定着したんだろ

716 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 17:59:48.18 ID:SmrFEHJX0
スマブラで例えたらどの位ショボイのこれ

730 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 21:14:13.47 ID:wD5HjCzP0
知名度でいえばキャプテン☆レインボークラスよりも更に下
マムーとかスタンリーとかブラッキーとかそんなレベルのキャラ達


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ニュース【北方領土問題】プーチン首相の2島返還案に民主党前原氏「4島返還じゃないとダメ」

1 :貴方に夢中φ ★:2012/04/30(月) 20:00:49.37 ID:???0
 ロシアを訪問している民主党の前原政調会長はJNNの単独インタビューに応じ、北方4島の返還問題
について、2島の返還で問題の最終決着を図ることは「到底認めることができない」と述べました。

 「ロシアが1956年の(日ソ共同宣言に沿って)2島の引き渡しで済ませようとすることについては、我々
としては到底認めることができない」(民主党・前原誠司 政調会長)

 北方領土問題について、前原氏は「4島は日本固有の領土」で、「我々の先輩たちが2島の返還では
ダメだということのなかで、この問題が解決されないできたことは大事だ」と強調しました。その上で、
「お互いの原則を踏まえてどのような解決策を見出していくのかは政治の決断だ」と述べました。

 北方領土問題をめぐっては、来週、新大統領に就任するプーチン首相が2島のみの返還による解決を
示唆していて、前原氏の発言はこれをけん制した格好です。(30日17:04)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5017205.html

10 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:02:20.28 ID:SkNl3GOP0
4島に拘っているといつまでも返還がないぞ。
2島でいいじゃないか。

199 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:17:35.90 ID:l94i6nME0
なんで4つとも返してくれないの?
ロシアにとってあの島にそこまでの価値があるのか?
全部返したほうが今後日本になにかと貸しをつくれるんじゃないのか

260 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/30(月) 20:21:00.58 ID:4tMzk4o80
4島返せと喚き続け、200年先まで支配されるのと

2島返還させて、そこから交渉に持っていくのと

どっちが当然のやり方か、一目瞭然


氏ね前原

4島返還論者は露のスパイか朝鮮人

298 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:23:50.28 ID:dcjBnHpx0
2島で手ェ打っとけって
ロシアの面子も立ててやれよ

永久に4島返還なんざ無理だよ

299 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:23:50.70 ID:LZa9k05r0
>>260
あのちっぽけな2島返還で領土問題は解決しているとされるだけだ
まずはちっぽけな2島返還でだ、この馬鹿
お前のほうがロシアのスパイだろがw

318 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:25:32.03 ID:ETAtBzhf0
>>298
なんで2でいいっていうの?

320 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/30(月) 20:25:46.30 ID:4tMzk4o80
>>299
黙れ売国奴
国へ帰れ

400 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:32:01.74 ID:k2qxHa2T0
沖縄だって、日本政府が莫大な金払って買い戻したんだし。
買うんだよ。尖閣諸島のように

413 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:33:01.06 ID:KHcVGuBN0
>>400
沖縄に払った金はそこまで莫大じゃないやん

434 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:34:15.32 ID:Og68+g2+0
プーチンの娘婿は韓国人

435 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:34:17.17 ID:pzScOzFQ0
>>400
莫大ってwwどれだけだと思ってんだよ

442 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:34:24.42 ID:Ux/fYjf00
2島でええんじゃ。そのかわり、軍事同盟を組んで、ロシアの核を10発ほど貸してもらって、
べつに日本に核を持ち込まなくとも、ロシアのICBMの照準を北京と平壌に向けてもらえば良い。

454 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:35:05.59 ID:X3YAt13li
プーチン以外に返還できるやつなんて100年経っても出てこないんだから、紛争の種は今摘んでおいてくれ。うちは、樺太出身だけど、そっちはあきらめてる。

463 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:35:59.17 ID:p04kB3hqi
4島なら永遠に返してもらえない。名をより実を取れよ。馬鹿じゃないの。

464 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:36:10.41 ID:KHcVGuBN0
>>442
ロシアと軍事同盟を結んだらアメリカの同盟は破棄になる
ロシアとアメリカどちらを取るか考えなければ、戦前の二の舞になる

470 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:36:33.48 ID:5wHpf3PD0
>>435
未だに基地置かれて、金をむしりとられてるがな。


476 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:37:00.14 ID:KHcVGuBN0
>>463
だから4島は諦めて3島にしてもらおう

479 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:37:05.48 ID:k2qxHa2T0
>>413 >>435 沖縄の島の代金だけだと思ってるのかよ。
だいたい尖閣は幾らだと思ってるんだよ

494 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:38:28.74 ID:No3Otyb10
>>434
その男、婚約報道後(半島ソースのみだが)行方不明になったぞ

500 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:38:46.39 ID:KHcVGuBN0
>>479
思いやり予算をかき集めたってそこまで大した額じゃないわ
大体沖縄を買ったと表現されれば、例の密約のことを想定するのは当然のことだろ

519 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:39:57.25 ID:5wHpf3PD0
>>500
4島返還を主張しないと沖縄は返還しない。
か。

537 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:41:07.62 ID:vti7vAe30
四島返還で満点、三島でなんとか及第点。
ただし、経済支援額によっては減点もあり。

二島なら売国奴。

545 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:41:42.64 ID:gBtpnIxS0
引き分けと言いつつ二島返還ならロシアの大勝利じゃん

568 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:44:17.70 ID:FfqT9fcr0
>>537
2島取り戻した後にもう2島奪い返せば4島になるけどそれじゃダメなの?

580 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:45:19.21 ID:D03EQYlZ0
4島返還以外とか火事場泥棒を容認する国家ってことだな

そんな前例作ったら竹島も沖縄も尖閣も
やられたい放題やられるわな

591 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:46:07.54 ID:Og68+g2+0
>>494
俺の独自のソースでは結納、結婚の準備が着々と進行中だそうだよ

596 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:46:32.41 ID:Ay4SmzUD0
>>10
そうだよな
4島全部は返さないだろう

597 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:46:41.55 ID:KHcVGuBN0
>>591
俺の独自ソースでは本人と父親が否定してたぞ

601 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:47:28.71 ID:gR7kP5QZ0
2島でいいとかw
本当に日本はお人よしだよなw

615 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:49:01.99 ID:Oa2w1/gOO
友達に車を取られて「かえせー」と言ったらタイヤが2本返ってきた。

2島返還論とはこんなもん

2島返還論者さん、反論ありますか?

621 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:49:36.77 ID:2OlcX+Gv0
>>596
そんな事無い

ちょっと金出せばいいだけ

それだけでみんなスッキリする

626 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:49:48.02 ID:31GcyQVD0
>>580
やられっぱの今と何が違う?
今すぐ戦争しなきゃダメなんだよ本来は

627 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:49:52.36 ID:jhHM5xWm0
そういや、南樺太もまだ帰属が正式決定してないんだよな。
北方領土以前に、70年にわたって話し合いも始まってない。
北方四島は二島返還で手を打って、
返す刀でサンフランシスコ講和条約第二条の解釈解決再会、
なんて流れに持って行けないのかね。
再びロスケと陸の国境はあぶねえか。

641 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:50:34.02 ID:Ay4SmzUD0
>>621
でも お高いんでしょう?

655 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:51:18.03 ID:UdHfwcLg0
2島づつロシアと分け合うことができないのはアメリカが許さないからだよ。
沖縄返還時にアメリカのダレスが「2島づつ分けるような妥協案をロシアと交わしたらわれわれは
沖縄を返さない」と重光葵を恫喝した話は有名。
4島返還という意味は1島も戻ってこないということ。それをわかって野田も前原も言っている。
アメリカにとって北方領土は「問題」として残って欲しいわけ。
「まずは2島返還」みたいなことをしたら鈴木宗男のようになる。

661 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:51:38.53 ID:s2hIykQh0
>>627
千島列島も南樺太も、日本に帰属しないことだけははっきりしてる。

662 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:51:55.81 ID:X3YAt13li
>>545
>引き分けと言いつつ二島返還ならロシアの大勝利じゃん

大勝利も何も実効支配してるロシアは、放置するだけ。取り戻したいなら、あとは、力ずくしかないわけで阿呆らしい。話し合いで返すなど、プーチンしかできない。

665 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:52:06.32 ID:2OlcX+Gv0
>>641
ロシアなんて国土あまりすぎてもてあましてるんだから

中国・韓国・欧米に支援する金を少し減らしてロシアに回すだけで返ってくるよ

666 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:52:12.84 ID:EGJWsjL+0
日露分断維持のためだろ。
で、ロシアが4島返還同意したら面白いな。
アメポチ前原、米国のあせる顔が目に浮かぶ。

駐留米軍は金だしてでもとどまるだろうな。


688 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:53:23.58 ID:6mFnfIrA0
今は2島返還で良しとし、100年の間にロシアを弱らせ、頼みもしないのに差し出させれば良いだけだろ

同じことを特アにもやれよ発展させてどうする低能官僚

701 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:54:42.63 ID:4g0godNG0

はっきりしてんのは 日本も核武装しないと対等な交渉なんて無理

716 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:55:33.51 ID:D03EQYlZ0
>>701
その通り

722 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:55:49.41 ID:6oh/gU+40
>>665
カネと同じで集めれば集めるほど1円でも1平米でもほしくなるもんよ。

中国見てりゃわかる。 あんなの地球全土を俺のもんにしたいと思ってるんだし。

731 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:56:46.92 ID:DMGHkO6H0
だからさ、プーチンが二島返還を持ち出してきた意図を理解しろよ、前原さん
面子的にはこれが限界だから4島ならこちらの顔を立てて下さいよ、交渉の中身しだいだよってことだろうに
無条件で4島なら戦争の準備しろバカ

745 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:57:41.23 ID:ZyT//gm80
いいですか~
戦前、日本領だったのは、
南樺太・全千島列島です。
それを、日ソ中立条約破って火事場泥棒したのがソ連。

ソ連はサンフランシスコ条約に調印していません。
どう足掻いてもロシア領ではありません。

756 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:58:46.68 ID:SPSxwinW0
>>731
あんた、八百屋さんでいつも言い値で買う人だろう?
外交交渉ってもんが解っちゃいないね。

776 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:00:16.08 ID:pM0Fzl5c0
戦争で負けてとられたんだから、
戦争で勝たないと帰ってこないよ。
ただし、戦争の仕方はいろいろあるけどね。


782 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:00:59.86 ID:uePFAGZw0
アメリカがアメリカが言ってる奴の一部はこうは思わってるんだろ。
「北方領土問題が楔となって日露の友好関係を阻害するのがアメリカの国益」

だったらなんで「2島ならアメリカが了承している」ってなるんだよ。
おかしいだろ。

790 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:01:31.93 ID:uc7NMYPa0
先ずは返してもらえよ

後で交渉はなんぼでもできるんだから

806 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:02:44.59 ID:5Hrx5ehV0
>>790
出来るわけないだろw
二島返してもらった時点で、国境線画定

822 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:03:50.59 ID:pJQavBfwi
>>806
それをわかってないやつが多すぎるw

837 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:05:09.72 ID:LZa9k05r0
>>822
2島返還でいいじゃんって言っている馬鹿って何なんだろうな?
ガキか?低能か?それとも本当にロシアのスパイか?w

839 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:05:15.22 ID:gR7kP5QZ0
【モスクワ16日加藤雅毅】ロシアの元第一副首相ボリス・ネムツォフ氏(48)は十六日までに北海道新聞の取材
に対し、在職中の一九九七年、ロシア極東・クラスノヤルスクで行われた日ロ首脳会談で、エリツィン大統領
(当時)が橋本龍太郎首相(同)に、北方領土の四島即時返還を提案した、と証言した。大統領は同席していた
ネムツォフ氏らの説得で、提案をその場で取り下げた。日本側は領土問題解決の好機を逃したことになり、
今後の交渉に影響する可能性もある。

ロシア側の四島即時返還提案を交渉に直接携わった関係者が明らかにしたのは初めて。日ロ両政府はこの
提案を公表していない。

ネムツォフ氏によると、エリツィン氏は九七年十一月一日のエニセイ川での船上の首脳会談で、橋本氏に
「平和条約を締結し、われわれが領土問題をきょう解決すべきだ」と提案した。ロシア側で事前の調整はなく、
大統領の独断という。提案に「四島」の言葉はなかったが、四島返還による即時決着と察知したネムツォフ氏ら
ロシア側の同席者が大統領に翻意を懇願。大統領は最終的に「二〇〇〇年までになんとか締結するよう、
考えさせてもらう」と表明し直した。

両首脳は会談後の記者会見で「二〇〇〇年までに平和条約を締結するよう全力を尽くす」ことに合意したと発表。
「二〇〇〇年までに」という表現は大統領が主導したとされてきたが、背景は明らかになっていなかった。

ネムツォフ氏はエリツィン氏の提案が四島返還だったとする根拠について「島を全部返す用意があったのは
明らかだ。エリツィン氏にとって、平和条約締結は島全体について決断することを意味していた」と断言。



こんな事があったんだぞw


842 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:05:27.65 ID:X3YAt13li
>>688
>今は2島返還で良しとし、100年の間にロシアを弱らせ、頼みもしないのに差し出させれば良いだけだろ


まあ、そんな感じで 100年待てば良いとおもうよ。対立を継承するのだけは勘弁して欲しい。

849 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:06:31.96 ID:Nz9qvNid0
>>837-838
の主張の違いが面白すぎるw

俺はまず二島変換は甘いと思ってるけどね。

855 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:07:03.92 ID:TK27QH+ti
>>842
先に日本の方が弱るんじゃないか

859 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:07:26.33 ID:KHcVGuBN0
日本が4島と言ってるから、ロシアは2島
ならこっちは3島と言う
これは政治という名の駆け引き、ゲームですよ

860 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:07:32.24 ID:FfqT9fcr0
このタイミングでまた外交顧問の鳩山がでしゃばったらどうなるの?

863 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:07:45.58 ID:kclV8B+Q0
>>776
ロシアと戦争してないのに一方的に占領されたわけなのに、
どこと戦争して勝たないと帰ってこないんだよwwww

865 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:07:51.32 ID:KN/NAQGS0
>>855
100年後ならロシアは石油も無くなってるし負ける要素ない

874 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:08:30.76 ID:uePFAGZw0
ところで北方領土問題が解決したらどんなメリットがあるの?
そのメリットは北方領土問題を解決することでしか享受できないの?

891 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:09:45.09 ID:5Hrx5ehV0
>>849
「甘い」っていうか、あり得ない話しだよ

ロシア側にしても、現在支配してる島を何のために返すのか?
っていえば、この問題に終止符を打つためだろう
モラルとかの問題じゃないよね

2とか4とか、解決するためにやるんだし、後から
おかわりなんてあり得んw

906 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:10:59.99 ID:zVN7VskX0
>>891
無能な四島返還論者が
戦後60年も掛けて一島も取り返せない件についてどのようにお考えですか?

913 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:11:46.98 ID:CI3aV4/50
>>863
ポツダム宣言受諾前に日ソ中立条約を破棄して宣戦布告してるじゃん

926 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:12:55.83 ID:5Hrx5ehV0
>>906
国民の総意が「二島でおk」なら構わないと思うよ
でも、とりあえず二島・・・って、馬鹿過ぎだろう

963 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:16:27.43 ID:v0iAD8bu0
>>913
それでも破棄してから攻め込んでもいい期間まで待たずに進軍してきたんだけど

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュースバス事故の運転手「居眠りしていた」

1 : カロン(秋田県):2012/04/29(日) 13:01:29.96 ID:f2IZE1nJ0 ?PLT(12217) ポイント特典

群馬県の高速バス事故で、ツアーを手配した大阪府豊中市の旅行会社が29日記者会見し、バスの運転手は27日に千葉県を出発し28日朝に金沢市に到着、同日夜に再び千葉県に向かったと明らかにした。

 群馬県警によると、事故を起こした河野化山運転手(43)は「居眠りをしていた」と説明しているという。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/04/29/kiji/K20120429003147790.html

18 : ヒドラ(兵庫県):2012/04/29(日) 13:06:55.47 ID:/Ga0Ygwk0
これは小泉以下自民党は責任とれよな
規制緩和でどんだけ事故が増えたことか

19 : アルビレオ(WiMAX):2012/04/29(日) 13:07:03.19 ID:Kr0NEzY60
この状況でなんで運転手生きてるんだよ

http://hodo-network.up.seesaa.net/image/kskbs019.jpg
http://hodo-network.up.seesaa.net/image/kskbs001.jpg
http://www.nikkei.com/content/pic/20120429/96958A9C93819499E0EBE2E2968DE0EBE2E6E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2-DSXBZO4094406029042012000001-PB1-7.jpg
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819499E0EBE2E2968DE0EBE2E6E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

23 : オベロン(埼玉県):2012/04/29(日) 13:10:39.76 ID:fB1LhX7Z0
>河野化山運転手
ど、どういうことだってばよ

28 : クェーサー(SB-iPhone):2012/04/29(日) 13:14:00.07 ID:NUKv+2SAi
>>23
イヒョ↑

39 : ジュノー(茨城県):2012/04/29(日) 13:22:36.10 ID:zH5JJvmg0
運転手ならエスタロンモカ常備しとけよ

43 : ニクス(SB-iPhone):2012/04/29(日) 13:29:22.54 ID:gSP7H8asi
>>39
まぁあれで対応できるレベルの眠気ってたかがしれてるからな…
俺も会社の机の中には入ってるが

46 : アンドロメダ銀河(チベット自治区):2012/04/29(日) 13:34:21.27 ID:FzyUfMff0
「てんかんは車に乗るな」という世論は、目が覚めている人は居眠りの危険があるから運転するなと同じこと


76 : アルビレオ(関東・甲信越):2012/04/29(日) 14:02:07.02 ID:lfjxeUNeP
これで法改正されりゃいいけどなぁ…
夜行バスの運転席 ガムや珈琲や眠気覚ましドリンクだらけなの
夜行バスなど乗らないお偉方は知らんだろ

77 : イータ・カリーナ(大阪府):2012/04/29(日) 14:03:09.16 ID:RtS+7Eh50
高速はマジで眠くなるから怖い
顔をバチバチ殴ったり大声で歌ったりが効果的なんだが
バスじゃそれも出来ないしどうしてるんだろうな

78 : ハッブル・ディープ・フィールド(新疆ウイグル自治区):2012/04/29(日) 14:05:09.16 ID:Nrd/HxfX0
>>77
運転手が眠そうにしてたら乗客が後から殴る蹴るの暴行を加えれば良い

81 : かみのけ座銀河団(大阪府):2012/04/29(日) 14:08:01.61 ID:GcFXVkKn0
>>76
現状のどの法律がどう変われば嫌なの?

82 : プランク定数(京都府):2012/04/29(日) 14:09:08.25 ID:4Voyz0ca0
>>81
よく読めよ

84 : シリウス(鹿児島県):2012/04/29(日) 14:10:19.84 ID:A4W6fj1j0
>>78
このスレの中では今の所、君の発言が一番子供じみてるね。

86 : アケルナル(四国地方):2012/04/29(日) 14:13:15.22 ID:dQahKkKNO
夜行は運転手が接客から切符切りまで1人でやってるからな
値上げしてでも2人体制にした方がいい

89 : かみのけ座銀河団(大阪府):2012/04/29(日) 14:14:17.95 ID:GcFXVkKn0
>>82
よく読めよ(笑)

煽りにもなってない横槍入れるなら質問に答えればいいのに
よく読んだ君には分かるんだろうから

93 : シリウス(鹿児島県):2012/04/29(日) 14:15:46.90 ID:A4W6fj1j0
>>86
しかし運営側としては格安じゃなくなる夜行バスのうまみがなくなるんだろうね。

97 : かみのけ座銀河団(大阪府):2012/04/29(日) 14:19:08.35 ID:GcFXVkKn0
うわきめえw

春だなあ

103 : 土星(チベット自治区):2012/04/29(日) 14:25:30.56 ID:Gzb/39/N0
>>93
俺としては、夜出発して朝着いて朝から目いっぱい遊べるのが夜行バスの魅力だと思うんだけどあまり賛同を得られないんだよなぁ
「移動に時間をかけるなんて『タイムイズマネー』という言葉を知らんのか」と言う奴こそ使うべきだと思うんだけどな

104 : レア(新疆ウイグル自治区):2012/04/29(日) 14:26:30.74 ID:lIaYjWi60
突然目の前が暗くなりその後は覚えていないとか言い訳すればよかったのに

106 : グレートウォール(やわらか銀行):2012/04/29(日) 14:29:26.42 ID:KMGvRxlY0
バスどこのメーカーよ
三菱だったりして!

116 : 海王星(岐阜県):2012/04/29(日) 14:41:32.72 ID:3D1dJSpD0
マジで眠いならPAで休みますって言って休息取るべきだよね
バスのテレビで事故のビデオ流しておけば誰も文句言わんだろ

117 : アルゴル(神奈川県):2012/04/29(日) 14:43:40.18 ID:Cg1GzZTY0
運転士が居眠りをしてしまうくらいの過酷な労働
長時間労働、長時間拘束、少ない休日、昼勤務になったり夜勤になったりの不規則な勤務体系
そのくせたぶん給料は安い

なんか事故ってまっさきに社長に電話したらしいし確実に上記の通りでブラック

121 :チン顧問 ◆RitalinnSs (庭):2012/04/29(日) 14:47:39.38 ID:eNr9Mt7EP
コレバス会社だけじゃなくて
道路公団も訴えられそうだな
なんであんなふうに突き刺される設計になってるのか
みたいな話で

130 : 宇宙の晴れ上がり(関西地方):2012/04/29(日) 14:56:34.34 ID:nKnn19pXO
あぁ、これで

夜行バス禁止な!

135 : ポラリス(千葉県):2012/04/29(日) 15:06:22.17 ID:feF4UOiF0
ネズミーなんて俺の家から15分で行けるというのに…

145 : バン・アレン帯(大阪府):2012/04/29(日) 15:46:47.33 ID:ZAoFzflm0

事故を起こした河野化山(こうの・かざん)運転手(43)は

事故を起こした河野化山(こうの・かざん)運転手(43)は

やっぱり日本人じゃないやん!

149 : 水メーザー天体(空):2012/04/29(日) 15:50:52.63 ID:R1JKS97Z0
乗客はスペースマウンテンでも味わえない恐怖快感を味わえましたとさ

154 : ダークエネルギー(北海道):2012/04/29(日) 16:03:39.94 ID:bQo8BK980
居眠り運転は経験しないとわかんないよな。
さいわい俺は事故は起こしたことないけど居眠り運転の経験がある。
「眠くなったら寝ろ」もなにも、突然いつのまにか数秒眠るんだ。
気をつけるも何もない。
一度居眠りがあったら停車して休むという善後策しか取れない。

だからトラックドライバーが覚せい剤に手を出すっていうのは
気持ちはわかる。居眠りで事故起こしたくないもん。

158 : ハダル(神奈川県):2012/04/29(日) 16:38:07.17 ID:5PaKObR+0
>>154
いやそれ、なんかの病気なんじやないの?

164 : ベラトリックス(京都府):2012/04/29(日) 17:03:33.33 ID:iNhBqwKp0
コーラにインスタントコーヒー!これ最強!!!

165 : ビッグクランチ(三重県):2012/04/29(日) 17:04:10.10 ID:y3JxCFiN0
>>164
どうなるの?
下痢するの?

171 : ベテルギウス(関東・甲信越【緊急地震:千葉県東方沖M4.3最大震度3】):2012/04/29(日) 17:14:09.48 ID:22FWWMGBO
「あぁ、一人でずっと運転して疲れたなぁ…………………ZZZ」
運転手も人間!一番の責任は過重労働させたバス会社にあるんじゃないか?

189 : 大マゼラン雲(埼玉県):2012/04/29(日) 17:31:26.66 ID:XPAKwIil0
チョンでも嫌いな日本のアニメを見るんだ

193 : アクルックス(関東・甲信越):2012/04/29(日) 17:39:05.93 ID:fZa6/KIgO
メガシャキ効くよ

201 : レグルス(東京都):2012/04/29(日) 17:49:24.24 ID:XD71Myck0
【速報】青森でもバス事故。11人怪我。
http://t.co/rFJNp81F

207 : アルビレオ(鳥羽):2012/04/29(日) 18:32:13.20 ID:dU7Va2dPQ
周りの車、バスの異変に気づかないものだろうか?

209 : タイタン(東海地方):2012/04/29(日) 18:38:42.01 ID:IR6U2zGmO
>>18
規制緩和した当時の内閣や閣僚が小泉自民党でなく民主党だったら
今ごろ2ちゃん全土でコピペ爆撃が始まってるところだろうな

210 : クェーサー(WiMAX):2012/04/29(日) 18:44:06.07 ID:6B/v5u9l0
7人の内6人は20歳前後の女性だって

217 : グレートウォール(千葉県):2012/04/29(日) 19:22:36.97 ID:Eo2B1CU10
運転手に同情してるバカキチガイってなんなの?
知恵遅れかなんかか?

220 : 白色矮星(香川県):2012/04/29(日) 19:26:34.90 ID:Fr4Hp7kp0
2年くらいトラック運転してるけど2回くらい落ちそうになったことある
俺の場合は夜更かしして寝てないせいだろうけど

228 : エンケラドゥス(新疆ウイグル自治区):2012/04/29(日) 19:42:45.75 ID:hy90+gSI0
しかしマスゴミも
ツアー会社やバス会社の過去のアラさがしやってるけど、
今回の居眠り事故とは本質的に関係ないだろ。アホみたい。
昔 富山で営業エリア外で走らせたの、15年前に成田に外人
届けるのに許可なくて処分されたの・・んなの重箱の隅だろ。
十分寝てようと休養しようと、眠たくなるときはなるの。
「運が悪かった」  残念ながらそれだけだな。
亀岡のDQNと違って、金銭面は保険ですぐに解決しそうなのが
不幸中の幸いだな。

232 : フォボス(チベット自治区):2012/04/29(日) 20:05:16.33 ID:Pkzt61UQ0
>>207
気が付いてどうするんだ?
それにふらふらと分かりやすく動くわけでなく、急に横にそれるかもしれないし


236 : フォーマルハウト(SB-iPhone):2012/04/29(日) 20:58:28.94 ID:ca8h0QiSi
人間は眠る動物なんだよ
それが許されないならヒロポンでも支給しとけ

237 : ビッグクランチ(三重県):2012/04/29(日) 21:02:21.04 ID:y3JxCFiN0
>>236
ヒロポンって何なん?

251 : ハレー彗星(愛知県):2012/04/30(月) 01:25:53.12 ID:FmOzus4t0
長距離のトラック運転手はよく眠くならないなと感心する

253 : ブレーンワールド(大阪府):2012/04/30(月) 01:56:20.14 ID:qm8kJ5WL0
居眠り検出器ってバスに装備されてないの?
新幹線なんかには一定時間ごとにボタン押さないと停止しちゃう装置があるらしいけど

261 : 冥王星(岐阜県):2012/04/30(月) 02:28:11.74 ID:H6EESnOr0
でも結局バスで運転手が心臓発作とかになったらとかあったら終わりだよな
高速走るなら何らかのセンサー付けて自動停止とかなんかできんもんかね
誤作動で追突事故になりかねんから無理か

269 : ベテルギウス(チベット自治区):2012/04/30(月) 04:13:55.75 ID:CkrvR/HR0
なにかあると
格安バス利用はどっかいちゃうからねぇ
いくつ先は慰謝料なんだし
遺族 結局は金に全力投球 金欲しいだけ?
加害者より被害者遺族のほうが恐ろしいわ

270 : トラペジウム(栃木県):2012/04/30(月) 04:16:24.48 ID:pwBnYhxDP
例えば運転手が二秒目を閉じたら緊急停止する装置とかあればー

279 : ベテルギウス(チベット自治区):2012/04/30(月) 07:44:42.85 ID:CkrvR/HR0
ナンボ正論並べても居眠り 無免許 スピードオーバー他
絶対なくならないし
事故無くなって困る産業もたくさんあるわけだし・・・
待ってましたと 遺族の悲しみは異常過ぎる
要は金


284 : プレセペ星団(関西・東海):2012/04/30(月) 08:08:24.15 ID:40ps1AkV0
オレも長年運転手しているけど片目ずつ眠る技術を身につけた。
はぁ?なんだそれって失笑されるであろうがこれがどうしてなかなか効くのだ
習得するまではかなりの修羅場をも経験しなければならないが習得しておいて損はない技ではある
右脳と左脳交互に休ませるワケだな

289 : プレセペ星団(関東・甲信越):2012/04/30(月) 08:19:22.56 ID:z+X/fkC+0
夢の国に行くつもりが黄泉の国へ行っちゃったのか

291 : ベスタ(空):2012/04/30(月) 08:57:32.50 ID:c2ln9uax0
しかし、何がメシウマかって言うと、北陸は震災の影響が全くと言っていいほど無い、というか、断層の関係で地震が起きにくい地域なんだよな。
そんな恵まれた地盤の地域の片田舎から、いいとこ取りで千葉のネズミーランドに遊びに来て被害ってところが、メシウマメシウマなんだよw

304 : ウォルフ・ライエ星(家):2012/04/30(月) 11:04:59.41 ID:yM5EGL280
バス会社もツアー会社も法令違反のクズ会社
両方とも責任取って氏ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!

このクズ共が!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

氏ね!!!内蔵をぶちまけて氏ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

308 : 太陽(関東・甲信越):2012/04/30(月) 11:15:34.66 ID:X0B0ZGsUO
>>304
被害者も内臓ぶちまけてるしな

310 : アルデバラン(やわらか銀行):2012/04/30(月) 11:27:59.13 ID:H71hhbCZ0
以前、高速バス乗ってたら
急に対向車線にもかかる凄い蛇行運転し始めて
他の乗客と顔見合わせて「ヤバイよね?!ね?!」って感じになったことあるな

316 : シリウス(三重県):2012/04/30(月) 11:38:07.63 ID:JRV0velv0
>>284
新たな進化をしたオッサンか
鳥類や海棲哺乳類はそういうことが出来るそうだ
まあオマエのは妄想だろうがww

322 : バン・アレン帯(やわらか銀行):2012/04/30(月) 12:34:29.15 ID:q+yRDLhm0
高速バスや長距離トラックには
眠ったら軽く電気ショック与える装置でも導入しろ

324 : ベテルギウス(チベット自治区):2012/04/30(月) 12:35:13.53 ID:CkrvR/HR0
寝る前に十分休憩とってたら
こんな事故起きなかった
・・・・・
ワイドショーの司会 コメンテーター
もっと気の利いた事いえないもんなのかねぇ

328 : フォボス(東京都):2012/04/30(月) 12:40:24.43 ID:EbA1N7Gg0
>>316
いや、出来るぞ
俺は内勤だが職場でやってた

330 : テチス(神奈川県):2012/04/30(月) 12:48:12.70 ID:qIpNHPRK0
カメラをつけてそれで映像処理して白線を超えないようなハンドル操作を
アシストするシステムがあれば事故が飛躍的に減ると思う

335 : エッジワース・カイパーベルト天体(静岡県):2012/04/30(月) 13:21:20.08 ID:L6Yo869K0
佐川やヤマトの運転手は居眠りしないのかよwww
馬鹿にも程がある

336 : プランク定数(東京都):2012/04/30(月) 13:21:59.92 ID:0GtxPf7j0
「起きると思っていた事故」 TDRでバス運転手に聞く

「いつか起きると思っていた」「起こるべくして起きた事故」。多くのツアーバスが駐車場で
帰りの客を待つ東京ディズニーリゾート(TDR)で、運転手たちは業務の過酷さを口にした。

関越自動車道で死亡事故をおこしたバスと同じ石川県を前夜に出発、29日早朝に着いた男性
(45)は、もう1人の運転手と2時間おきに交代しながら運転してきた。
「それでも、事故が起きた時間帯はいつも眠くなる。どれだけ寝ても体のバランスが取れない」

やはり北陸地方から来た男性(47)は「1人では負担が大きすぎる。2人で交代しないと無
理」と話す。
しかし「大型連休やお盆は運転手が足りない。ふだんは2人で走っていても、この時期だけは
1人で走る会社も出てくるのでは」。

甲府市から早朝、約40人を運んだ40代の男性は、駐車場に並ぶ関西や北陸地方のナンバー
のバスに、運転手が1人でいるのを見かけることがある。
「道中の仮眠をどうしているのだろうと思っていた」

こいつら甘えてないか?
体力的な限界を感じたら職業ドライバーは辞めろ

337 : カリスト(東京都):2012/04/30(月) 13:23:33.45 ID:fiPTnacx0
>>335
宅配便は居眠り運転してるの?
事故起きてるの?

345 : アルデバラン(禿):2012/04/30(月) 14:53:20.22 ID:JQ3J7YpW0
>>106
だよ

346 : デネブ(兵庫県):2012/04/30(月) 15:24:29.14 ID:+zZDf1UW0
>>209
自民党の改革はきれいな改革、民主党の改革は汚い改革。

347 : スピカ(埼玉県):2012/04/30(月) 15:28:41.23 ID:YpywGLCM0
>>337
報道されてないから0だと思ってるの?

事故はあると思うよ
ただ、乗せてるのが荷物で規模が小さい事故だと報道されないだけ

事故の被害者は当然として
運転手も気の毒だわ

348 : パルサー(東京都):2012/04/30(月) 15:31:50.30 ID:A4N2BQGT0
>>347
今年は今のところ事故はないよ
株主も見張ってるし
おまえバカじゃないの?w

350 : ディオネ(東京都):2012/04/30(月) 16:08:47.12 ID:/uqVq/SS0
>>348
下請け痛めつけてるから庸車がいっぱい事故起こしてまんがな

352 : ハッブル・ディープ・フィールド(東京都):2012/04/30(月) 16:21:07.34 ID:e6eoow1V0
>>350
事故が少ない会社は下請けが少ないんですね

355 : エンケラドゥス(三重県):2012/04/30(月) 16:32:08.51 ID:8VyneV630
>>308
林郁子さんもですか?

356 : ビッグクランチ(関東・甲信越):2012/04/30(月) 16:34:18.11 ID:BqjWwja3O
>>337
ニュースにはなってないけど、今日の深夜1時に高速で大型が軽自動車に追突事故があった。
一人が車から投げ出され死亡、他の三人が意識不明の重症だ。
ちなみに佐川の協力会社だ。

357 : ベスタ(東京都):2012/04/30(月) 16:36:20.86 ID:D2N3pt+40
>>356
どこの高速?kwsk!

359 : エンケラドゥス(三重県):2012/04/30(月) 16:54:46.62 ID:8VyneV630
>>336
「(運転手が)起きてると思っていた事故」wwwww 

363 : トラペジウム(やわらか銀行):2012/04/30(月) 19:22:03.55 ID:zMcJLsYGP
これは責められんやろ・・・
これで逮捕は可哀想。。。
ミスしたら逮捕って職業は厳しすぎ。。。

364 : テンペル・タットル彗星(北陸地方):2012/04/30(月) 19:29:10.04 ID:zob3yoFc0
>>363
だな。医者なんてミスしてもうやむやで終わらせることが多いのにな。
しかも高給取り。


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