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2012年01月

PC等EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 63

1 :不明なデバイスさん:2011/10/11(火) 14:11:46.74 ID:IYwRx07A
ナナオの液晶モニタ全般を語るスレです。
一部機種には専用スレがありますので、特定機種の話題が続く場合は
そちらに移動を。

信者アンチ・工作員・信者が異様に多いスレですが煽り禁止。釣り禁止。
まずは店頭で自己確認。仲良く楽しく有意義に。

ナナオ(EIZO)
http://www.eizo.co.jp/index.html
※EIZOは株式会社ナナオのブランド(民生用モニタ向け登録商標)です。

前スレ
EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 62
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1311329476/

CGシリーズはこちらで
CG221】EIZO・ColorEdgeシリーズ専用スレ【ナナオ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1218535573/


63 :不明なデバイスさん:2011/10/22(土) 22:41:53.01 ID:vonmmXFL
今日は雨だったので秋葉で中古を物色できなかった

65 :不明なデバイスさん:2011/10/23(日) 15:04:40.64 ID:mIPABGIL
>>63
また中古クンか

66 :不明なデバイスさん:2011/10/23(日) 18:58:49.79 ID:sNzBCxl2
>>65
それで?

111 :不明なデバイスさん:2011/11/02(水) 19:56:37.65 ID:43HGhOua
S2433W-HXって使ったことある人居る??
目の疲れやすさとかどんな感じなのか知りたいけど、検索してもほとんど出てこない。
同じ24型のSX2462W-HXはIPSで疲れやすいみたいだね。
VAでもSX2461Wは目に優しくもなかったようだけど。

ちなみにテキストメインで使いたい。

133 :不明なデバイス:2011/11/06(日) 06:32:40.84 ID:1rw5TlkI
SX2462W-HXとL997ではどちらが、
写真編集に向いていますか?

136 :不明なデバイスさん:2011/11/06(日) 16:33:11.72 ID:8nVT27zm
ドット抜けを無くすとほどまりが悪くなって値段が上がるだろ

179 :不明なデバイスさん:2011/11/12(土) 20:43:27.83 ID:+P7zP0Oj
中古太郎の商品は度々ドット欠けが多いと指摘されている
ドット欠けが話題になること自体、最低限の品質管理が出来てない証拠
精密機械だからとか歩留り云々なんて中古太郎の論理
なんで消費者が中古太郎の都合を慮って中古太郎を掴まされる必要があるのか
洗脳されてはいけない。中古太郎は不良品だ


180 :不明なデバイスさん:2011/11/12(土) 21:52:55.19 ID:EmEIXwyx
>>179
お前さ、自分の言葉でしゃべってみろよ
ガキならもう相手にせんぞ

181 :不明なデバイスさん:2011/11/12(土) 22:15:20.29 ID:NxKvJaSD
固定資産でも10万を境に扱いが変わってるな
高額固定資産は結構しつこく追っかけてる

185 :不明なデバイスさん:2011/11/13(日) 23:09:32.46 ID:vQWVglXK
>>181
PC関係は10万越えでも資産にならず、消耗品扱いになったはずだけど。
零細個人事業主だから、法人は扱い違うかも知れないけど。

更にその前は20万円だったのが厳しくなったはず。
20万越えると原価償却で経費落とさなきゃいけないので面倒だった。
厳しくなると同時に、PCの進歩が早くて、減価償却終わる前に使い物に
ならなくなると言う事情に配慮して、PC関係は除外された記憶。

昔はPCとか買う時に、20万越えないように領収書を分けて切ったりして貰ってた記憶がある。
お店の方も事情分かってて、応じてくれたし。

196 :不明なデバイスさん:2011/11/15(火) 00:58:59.22 ID:hRbNOsAA
SX2262Wを2枚使い中です。もう一枚適当なモニタが欲しいなと思っていたところ
友人がS2100を譲ってくれると言ってくれたのですがS2100はSX2262Wと比較すると新品の販売価格的には未だにS2100の方が高いようですが
客観的に見て遜色なしに使用できますか?

友人のS2100は見た感じ綺麗ですが3年くらい使ったそうで6000時間程度みたいです。
値段はいくら位なら適正かも教えていただけるとありがたいです

220 :不明なデバイスさん:2011/11/20(日) 19:58:44.53 ID:2azb6Huv
なんかスタンド部分もボタン部分もだっさい
安物っぽく見えるな・・・

265 :不明なデバイスさん:2011/11/29(火) 04:04:55.31 ID:0tp6dY9C
この2機種の比較検討をしています。
約倍の差がありますがその差とは具体的にどんなもんですか?

U2711 価格.com限定モデル [27インチ]
http://kakaku.com/item/K0000114898/

FlexScan SX2762W-HXBK [27インチ ブラック]
http://kakaku.com/item/K0000222453/spec/

281 :不明なデバイスさん:2011/12/06(火) 15:28:35.55 ID:nfjYxTc/
EasyPIXって.icmファイルを作るだけの機能しか無いらしいぞ。
だからデフォルトのicmをインストールしてもほぼ同じ。

305 :不明なデバイスさん:2011/12/15(木) 01:20:06.18 ID:/X8LBggo
すみません。

目に優しいということで、
ナナオのL887の中古を購入しました。

DVI接続してたのですが
モニタの設定をしようとしても
輝度だけが設定可能で、
色温度やコントラストはメニューに出て来ません。
輝度も一番下げても結構明るいです。

そこで、D-sub15ピンで接続に配線を変えたところ、
色々メニューが出てきて設定できるようになりました。

輝度もデジタルの時より暗くできました。

アナログでしか設定できない、
これはこういうモノなのでしょうか?
それとも何か間違ってるのでしょうか・・・。

338 :不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 13:12:48.15 ID:8pbqJQO2
Appleが次からシャープの液晶パネル使い始めるから
それにすら完全に引き離されるEIZO

340 :不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 22:01:36.99 ID:xJrhlXUb
>>338
林檎マーク付いた洒落たデザインのディズプレイを自作機に繋いでWindowsで作業する時代が来るのか。
まあ、既にやってる人は普通にいるだろうけど。

353 :不明なデバイスさん:2011/12/22(木) 18:35:02.82 ID:KTg+qwag
年内にモニタ買い換えようと思ってるんだけど

http://www.eizo.co.jp/products/em/fs2332/index.html
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/ev2335w/index.html

この2機種でどちらにするか悩んでる
主な用途はCGイラスト制作とPCゲーム

アドバイス頼む

355 :不明なデバイスさん:2011/12/22(木) 19:41:37.23 ID:CKCpDmZc
>>353
その2種類はパネルが同じだから
スタンド、入力、機能の違いが選択ポイントになるけど
その用途なら2332のほうが無難だろうね
今ならクーポン割で2万円台で買えるし
http://nttxstore.jp/_II_NA13683276

367 :不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 13:40:02.91 ID:Wk0gLC8W
ところでEIZO EasyPIXというのも一緒に買っておいた方がいいの?

375 :不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 16:04:37.24 ID:fsNZMkNM
モニターそのもののインチ数が大きくなっても解像度も一緒に上がるから
作業スペースの広い感じが一緒なんだよな
とゆうかインチ大きくて解像度小さいのが欲しい。
1600*1200で21型は広すぎる。1024*768ぐらいで21型のが理想だな。
文字も見やすいし。そうゆう夢みたいなモニター出てこないかな。

380 :不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 16:50:36.88 ID:b09DpVpv
ボケを極力抑えるなら、
1ピクセルを2x2の4ピクセルにすればいいんだよ。
だから1600x1200なら400x300にすればいいの。

382 :不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 20:50:05.15 ID:9G4gke+P
おま、それだと4x4の16ピクセ(ry

384 :不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 21:57:49.92 ID:uuyR4LHX
>>375向けなのは
あんまりないけど21.2インチのQXGAってことだな
2048x1536ならちょうど1024x768のXGAになるね
オークションだと飯山のがたまに安く売ってる気がする。
DD-IPSだから応答速度はまぁお察しレベルだけど

410 :不明なデバイスさん:2011/12/27(火) 19:45:35.56 ID:aIGRAhxo
最近のはぎらつきがどうとか言われてるから
よさそうな感じの2つだったんだけどなぁ

412 :不明なデバイスさん:2011/12/27(火) 20:45:23.46 ID:FxEHYp9I
>>410
S2100のほうがいいよ。

424 :不明なデバイスさん:2011/12/30(金) 04:06:06.95 ID:wWq5Kp7Y
ナナオのタッチディスプレイはどう? 使ってる人がいたらレビュー聞きたい
ピアノの譜面用モニタとして欲しいんだが
ギラツブ加減はどれくらいなんだろう

426 :不明なデバイスさん:2011/12/30(金) 20:38:33.98 ID:rgK5IA98
22インチでWUXGAのが欲しいけど、S2243Wの新型みたいなのは出ないのかな。

428 :不明なデバイスさん:2011/12/30(金) 21:31:33.60 ID:fejvhuFT
sRGB、WUXGA、ユニフォミティのモニタが欲しいよ

437 :不明なデバイスさん:2012/01/01(日) 11:42:28.65 ID:v+lAuIYi
S2243W
EV2334W

どっちがいいのかね
用途はイラストです

EV2335Wは目が疲れる?っぽいので選択肢から外してるけどどうなんだろう

441 :不明なデバイスさん:2012/01/01(日) 14:17:11.82 ID:v+lAuIYi
今の所sRGBだけしか使う予定ないから、あとは目への疲労あたりを考えてって思ってるんですが
ギラギラなら2334選ぶしかないですね

ありがとうございます

444 :不明なデバイスさん:2012/01/02(月) 15:09:36.78 ID:Ll+2dH7I
2006年頃のこのスレ読んでると、みんな生き生きしてるなw
NANAO黄金時代みたいな感じだw

464 :不明なデバイスさん:2012/01/04(水) 05:05:36.46 ID:6zjMdnp7
SX2461W中古でよくでてるけど、あれギラギラ?

477 :不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 05:49:47.96 ID:Rkg+IrXq
数十秒の油断で数十万を失う覚悟は俺にはないわ。

478 :不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 08:23:02.73 ID:8q8czdnh
>>477
一瞬の油断で命を失う危険性のある現代社会に生きているのにか?
まさか、社会から落伍して引きこ…

494 :不明なデバイスさん:2012/01/07(土) 15:58:24.95 ID:FaoSOEZW
中古40台買って一生使い続けること誓った俺としては、877が微妙とか泣ける

497 :不明なデバイスさん:2012/01/07(土) 22:03:18.52 ID:wQrUNICB
これはひどい・・・
http://www.eizo.co.jp/products/em/fs2332/sp4/index.html?utm_source=pixiv&utm_medium=w728b&utm_campaign=fs2332

501 :不明なデバイスさん:2012/01/07(土) 23:35:20.90 ID:+cJnNKKT
絵描けない奴に限って下手って言うんだよな

502 :不明なデバイスさん:2012/01/07(土) 23:38:42.58 ID:YYo54FBM
SX2262Wの立場は…

512 :不明なデバイスさん:2012/01/08(日) 14:29:39.19 ID:aoCTVWBY
せっかくのL997をエ□ゲー専用機にしている俺らとかわらんだろ

513 :不明なデバイスさん:2012/01/08(日) 19:28:48.70 ID:ynKhRg/Q
>>512
お前だけだ勘違いするな。

530 :不明なデバイスさん:2012/01/13(金) 18:44:37.06 ID:c+Y2jrm2
PLSの27インチ出して欲しい。色は黒だけじゃなくてグレーも。

531 :不明なデバイスさん:2012/01/13(金) 19:21:02.96 ID:4D3sqVd7
>>530
今度本家サムスンが出すよ、グレーはないかな?

538 :不明なデバイスさん:2012/01/15(日) 00:23:08.36 ID:rISW6gfU
RX430は海外通販で80万な
普通に買おうとしたら営業一課とかメディカル課?だかに電話になるけど、たぶん100万くらい

544 :不明なデバイスさん:2012/01/15(日) 09:26:17.26 ID:yO5MW83o
でも流石にグラフィック用途には向かないよな

552 :不明なデバイスさん:2012/01/16(月) 03:15:04.49 ID:ctnHWCoa
GRPH+2ワザの使えない機種なの?

555 :不明なデバイスさん:2012/01/18(水) 22:00:02.44 ID:uzKolWO2
このスレだと韓国製の液晶パネルはダメとか言われてるが
会社が製造業だから研修で3回ほど韓国に渡米したけど
勤勉さがひしひしと伝わってくる環境で仕事してた
ベルトコンベアからネジが流れてくるのを
1日中眺めてるだけの仕事の人にインタビューしたけど
プライドを持って仕事している感じがすごく伝わってきた

561 :不明なデバイスさん:2012/01/19(木) 00:02:13.52 ID:7oXfN7xC
? 渡米
○ 渡韓

566 :不明なデバイスさん:2012/01/19(木) 13:38:28.04 ID:cU9sSu+6
ところで韓国韓国騒いでるという事は、ナナオが韓国製パネルを使っているという証拠となる物があるんだよね?
というか真面目な話、本当に韓国製パネルを使っているのなら集団訴訟起こしてみんなでこの会社潰さない?

567 :不明なデバイスさん:2012/01/19(木) 13:44:44.10 ID:+j/DUPlV
>>566
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1326542440/42

569 :不明なデバイスさん:2012/01/19(木) 17:53:38.61 ID:ZOnI9E9Z
ナナオのVAパネルは全部PVAじゃ無かった?
台湾製のVAってあったっけ?

570 :不明なデバイスさん:2012/01/19(木) 18:34:24.95 ID:cU9sSu+6
>>567
ん?在日って日本人以上に本国(南北朝鮮)では嫌われてるのに英雄視?何かおかしくない?

574 :不明なデバイスさん:2012/01/19(木) 22:18:03.82 ID:pEjO6viR
いや、L997クラスの値段は余裕でだすよ
それと同じくらいのパネルで、ワイドだせっつってんだ
8年前くらいにかったナナオS1910だったか、会社で現役
目も疲れないしいい出来だわ

579 :不明なデバイスさん:2012/01/20(金) 19:03:27.86 ID:RBKubJ6t
L997を今までずっと1024*768で使ってたのだが、液晶は「推奨解像度」で表示することを前提に作られているということを最近知った(´・ω・`)
んで今1600*1200で使ってるんだが、字が小さくて細いのなんの… ちょっとしたカルチャーショックですわ。
文字のDPI上げてもインターフェイスからはみ出す等の問題があるし…

俺はXPなのだが、7とかのメイリオフォントだとだいぶ見やすいのでしょうか。

581 :不明なデバイスさん:2012/01/20(金) 22:43:05.84 ID:RBKubJ6t
1600*1200って細かすぎない?
ネットとかでも画像が小さくて小さくて…
安物はともかくL997クラスだと推奨解像度以下でも特にぼやけてるようには見えない。

590 :不明なデバイスさん:2012/01/21(土) 13:08:32.89 ID:Kwxfe68N
俺21型CRT800*600で使ってるで

591 :不明なデバイスさん:2012/01/21(土) 13:36:16.29 ID:yJkvp0Bb
>>590
21インチの意味なくね?

595 :不明なデバイスさん:2012/01/21(土) 16:23:38.32 ID:Kwxfe68N
>>591
意味あるぜ。大画面+低解像度は的が大きくて狙いやすい。

597 :不明なデバイスさん:2012/01/21(土) 19:07:41.82 ID:Z1/8RqVl
一般向け民生品限定ならもう無いね。
高級機や業務用機器だけに限定するならナナオもNECも出してる
はずなんだが、数の出ない日本メーカー製パネル採用機種は
結局のところ馬鹿高いモノしかない。

609 :不明なデバイスさん:2012/01/22(日) 01:46:27.33 ID:kMi9gzU/
先月、ボーナス投入してS2433W買ったのに1ヶ月で2万円も値下がりするとは・・・

611 :不明なデバイスさん:2012/01/22(日) 19:11:48.17 ID:qqkkYnRY
>>609
色どっち買ったの?あと目への負担の感想キボン

612 :不明なデバイスさん:2012/01/22(日) 19:19:12.61 ID:lQxiFcnT
>>609
ホントに下がっててワロタw
1/19に一気に2万円下がってる、何があったんだ?

614 :609:2012/01/22(日) 22:47:24.87 ID:kMi9gzU/
>>611
色は黒です。
流石に長時間見続けると目が疲れるけど、明らかなギラギラ感は無くて
会社で使ってるノートPCの方が目が痛くなる感じが有るくらい。
XGAからの買い変えなんで世界が変わったよw
殆んどネットでしか使って無いけど動画再生も特に不満はないよ。
あと、コタツトップなんでパネルの最下端部分が3.5cm位まで低く出来るのが良いね。

>>612
何でこの時期に値下げしたんだろうか?
後継機が出て値下がりするんなら納得出来るけど本当にタイミングが悪かったorz

622 :不明なデバイスさん:2012/01/23(月) 20:54:18.47 ID:LPasC0yT
まさかこれのことじゃないよな・・・?
http://www.watch.impress.co.jp/eizodirect/fs2332mv/

627 :不明なデバイスさん:2012/01/23(月) 21:53:55.68 ID:XLGZ0O/j
サイト上にメーカーロゴや製品詳細を掲載しながら広告している事を最近は「ステルス」と呼ぶんだぜ

632 :不明なデバイスさん:2012/01/24(火) 01:22:27.34 ID:wmYsqwgM
教えてください・・・。
FS2332 EV2334W EV2335W
上記の3種類で迷ってます・・・。
仕事から、趣味の動画・映画・ゲームまで幅広く、毎日長時間使用します。
どれにすれば幸せになれますか・・・?

634 :不明なデバイスさん:2012/01/24(火) 01:28:57.38 ID:XX6JN+xd
>>632
FS2332一択
FlexScanシリーズは良くも悪くもオフィス用

635 :不明なデバイスさん:2012/01/24(火) 01:33:52.56 ID:lrhKsSwf
FS2332でいいじゃん


637 :不明なデバイスさん:2012/01/24(火) 08:24:47.29 ID:Su8w27Dq
ナナオの新品モニターは他の10倍近い値段がするけど
中古だと2倍ぐらいでしょ?
なら国産/台湾韓国製の現行機種を買うより、中古か
オクでナナオの中古品を買った方が、画質では満足度
高くない? 応答速度では難があるかもしれないが。

641 :不明なデバイスさん:2012/01/25(水) 03:00:08.93 ID:JXfNvWTh
いや国産スクエア19インチ(新品)が1万2千円ぐらいだけど、
それよりナナオの1万円弱の中古品の方が画質ではいいんじゃ
ないかと。

644 :不明なデバイスさん:2012/01/25(水) 11:42:43.69 ID:/82Z5KbC
ナナオは使用時間戻せるけど。

645 :不明なデバイスさん:2012/01/25(水) 13:03:59.80 ID:JXfNvWTh
中古品特有のトラブルに当たらなかったとして、新品の国産/台韓産
LED液晶と、ナナオの7、8年落ち高級パネルだったらどっちがいいの
かなってことですよ。

660 :不明なデバイスさん:2012/01/28(土) 17:11:41.35 ID:hU7b/pgL
通電時間以外無いんじゃないかな

663 :不明なデバイスさん:2012/01/29(日) 04:23:08.59 ID:ITExn7Vk
FS2332購入したんだけど
左上の通風孔?から夜中静かになると少し気になるくらいの異音がする
これはこういうもんなのかな00
モニタ買うの3台目でこんな音するの初めてなんだけど

683 :不明なデバイスさん:2012/01/30(月) 17:48:36.24 ID:SisvIas1
ピボットモデルのベゼルは全周同じ幅にして欲しい
何で下だけ太くするんだ


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PC等◆ いまだにPC-98x1な話題はこちらで その11 ◆

1 :不明なデバイスさん:2009/11/09(月) 20:44:11 ID:UKPZdSmx
いまでもひっそりと稼動し続ける、PC-98x1や互換機など98アーキテクチャ全般について語るスレです。
PC-98に関するHOTな話題やかつての思い出など存分に語ってください。
なお、PC-98NXについては別スレをご利用下さい。


前スレ
◆ いまだにPC-98x1な話題はこちらで その10 ◆
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1203832343/

次スレは>>980が立ててください

45 :不明なデバイスさん:2009/11/25(水) 17:06:35 ID:iLbwM4gq
ITF書換済のRa43がオクに出ているな
あの値段で誰も入札しないのは、やはりもうPC-9821需要がないからか



154 :不明なデバイスさん:2010/01/06(水) 16:44:14 ID:IEktCPaG

PC-98でしか読み込めないゲームのFDイメージ化用にPC-9821Nw133買ったんだけど、
今更ながら、XPのメイン機とのデータやりとり手段がFDしかないことに気付いた・・・
ちなみにNwにはWin95が入ってる。LAN端子は無い。
何か、いいデータやりとり手段はないかな?

あと、2枚組のゲームFDのうち1枚目はコピーできたのに、2枚目がコピーの途中で読み込みエラーしちゃった
これってプロテクトかね?光○の某ゲームなんだけども。
フロッピー自体は13年くらい前のものだけど、Nwのエクスプローラからはファイルが見えてる。

155 :不明なデバイスさん:2010/01/06(水) 17:02:56 ID:fUrsXU8w
TYPEIIに10Baseカード。
しか思いつかないわ。

164 :不明なデバイスさん:2010/01/06(水) 22:22:13 ID:dpbDtfoR
CFを使うのが一番確実。CF自体はその後AT互換機でも使えるしね。

166 :不明なデバイスさん:2010/01/07(木) 01:33:37 ID:g25vHgMC
>154
ウチでは外付けSCSIHDDをUSB接続でXP機に繋げてたけど161読むとあまりお勧めできないかも。
新規に環境を調達すると結構かかるよね。

172 :不明なデバイスさん:2010/01/07(木) 12:43:02 ID:HYzPlEUl
Nw133のHDDを外してXP機に直接繋ぐ
は無理?

173 :不明なデバイスさん:2010/01/07(木) 13:18:51 ID:zqiBnUru
>>172
無理。
フォーマットパラメータが違うため全く読めない
自作ソフトを噛ませて読ませるなら不可能ではないが、そんなもの作れるヤツがここで質問したりしないだろう。



177 :不明なデバイスさん:2010/01/07(木) 15:18:03 ID:AMdcJUpt
>>173
たとえ読めなくてもドライブとして認識するから、
イメージで吸い出せばよい。


223 :不明なデバイスさん:2010/01/14(木) 23:06:02 ID:pmkLICGS
GV-DRV4/98のNT4.0用ドライバって過去には存在していたようなのですが、
現在は手に入らない(アイオーの他のCバスグラフィックボードも同様)のは何ででしょう?
サービスパックでグラフィック周りの管理構造が変わったからとかいう理由でしょうか。

224 :不明なデバイスさん:2010/01/15(金) 16:52:30 ID:WR+4Gp2p
>>223
ドライバの共通化
GV-DRV4/98 -> Trident TGUi9680 + 4MB

LANカードもチップメーカのドライバをカード製造メーカーがそのまま使用して名称だけ変更してるのと同じで
IODATAの名称で出すのをやめただけ

チップメーカー名称の汎用ドライバがあるはず

232 :不明なデバイスさん:2010/01/16(土) 09:28:03 ID:3hhi0O4i
使い道ないならオクにでも流したら?
状態にもよるけど、欲しい人は今でも欲しいでしょ…金額にもよるかもしれないけど。

277 :不明なデバイスさん:2010/02/21(日) 22:02:50 ID:sflGzqaI
どこかのハドオフでV233のタワーを買ってきたな。
会社の近くなので所沢じゃなかったと思うが。
目的はVRAM4MBの抜いちゃ駄目ミスティク。

つか、そのときは休日出勤で作業の合間にこそーりハドオフめぐりして
98筐体を車から降ろした時に先輩に見つかった。
見られた瞬間「あれ?PC-98?」と指摘されたときはちょっとだけ嬉しかったかも。

278 :不明なデバイスさん:2010/02/21(日) 22:12:44 ID:+VRQC2i9
>>277
V233の抜いちゃ駄目MYSTってRa43のTRIDENTの代わりに使えたっけ?

313 :不明なデバイスさん:2010/03/25(木) 09:36:49 ID:Hp1Qgjo/
16:10のワイドにこそ対応して欲しいな

A4縦の文書が多い中、ビジネスでワイド画面って意味あるの?
見開きを見やすくするならアスペクト比をどうにかして欲しい。
Webページだって縦長画面の方が見やすい気がする。

結局あの比率のディスプレイって映画観賞用なんだよね。
TVと同じ液晶パネルが使えるから安く作れる、っていうなら88をTVにつないで使ってるのと同じでPC用じゃない。
逆に、PC専用のパネルを作って「これぞビジネス用」ってことで流行らないかな。

316 :不明なデバイスさん:2010/03/25(木) 14:08:29 ID:rNMr5eNA
>>313
> TVと同じ液晶パネルが使えるから安く作れる、

んなことぁない。
TVの液晶パネルとPCの液晶パネルは別物。
動画しか表示しないTVと静止画画質が重要視されるPCの液晶を一緒にしてはいけない。


321 :不明なデバイスさん:2010/03/25(木) 20:35:42 ID:ESBl75Ly
じゃあこれはデマだったのか
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080801/311957/


367 :不明なデバイスさん:2010/07/03(土) 04:21:44 ID:SBZTXsrV
XPC-4はどうよ。

374 :不明なデバイスさん:2010/07/05(月) 01:26:18 ID:uVlhZq5e
え、24kHzってアナログ接続でしょ?
ドットバイドットとアスペクト比固定とか、デジタル接続の話が関係あんの?

376 :不明なデバイスさん:2010/07/05(月) 13:33:29 ID:9t9PBfdm
>>374って何年ムショにいたの?
すごい化石レベルの知識のようで


377 :不明なデバイスさん:2010/07/05(月) 13:47:46 ID:xYxjky8N
>>376
アナログの場合、ドットバイドットやアスペクト比固定は当たり前だろう?
最近のモニタなんか知らんわい

380 :不明なデバイスさん:2010/07/05(月) 22:33:39 ID:uVlhZq5e
アスペクト比が合ってる解像度なら、アナログでもぼけないかっていうと
そんなことはないんだよな。

U2410でアナログ接続だと、アス比があってる/あってない解像度のどっちも
微妙にぼけて、区別がつかないわ。

383 :不明なデバイスさん:2010/07/06(火) 01:08:20 ID:NOc3u2/6
>>380
それに98機繋げて泣きかけたな。
解像度が対応してないから上下が切れる。

384 :380:2010/07/06(火) 01:29:12 ID:0ukXUUBb
>>383
試したこと無いけど、そうなんだ。

アナログ接続の時のアス比に意味があるか、おれは良くわかってないけど、
アス比は同じだよね。> PC-98(640x400) と U2410(1920x1200)

394 :不明なデバイスさん:2010/08/18(水) 20:43:40 ID:kAMKIDQq
突然の流れでスマソ。

V200(ノンカス)とXa7(2FD+CD換装)って
オクに出したら需要あるかな?

405 :不明なデバイスさん:2010/10/10(日) 06:16:54 ID:U8eJrRs6
どなたかEPSONの双方向パラレルボードのDIPスイッチ設定を載せてるサイトやら
GT-6500WIN2のDOSで使う方法等ご存じの方いらっしゃいませんでしょうか・・・



407 :不明なデバイスさん:2010/10/10(日) 11:31:39 ID:xXFEgF9Y
>>405
スキャナ用のパラレルボードか?
2枚持っているが、DIP-SWはデフォルトのままいじる必要はなかったな。
ってか、DOSで使うにはドライバが必要だが持っているのか?
そもそも、WIN3.1以上の対応でDOSから触る手段は提供されていなかったと記憶しているが。


408 :不明なデバイスさん:2010/10/11(月) 20:50:57 ID:CXdocCAn
>>407
YES

標準のドライバ類で使えたらいいなと思い聞いてみた次第です。

元々ドライバが入ってたHDDが物理障害で動作せず、ドライバ類のディスクは据え付けた
会社が回収してそのまま倒産というコンボにあい、入手不可に・・・

こういう情報だけでも入手できただけで助かります。

ありがとうございました。

409 :不明なデバイスさん:2010/10/11(月) 23:27:09 ID:AloeG17T
>>408
あのボードはちょっと特殊でね。
MS-Windowsベースで言う「ドライバ」というのは存在しない。
なぜなら、OSの保護をかいくぐって直接ハードを叩くプログラムで動作しているから。
だから、穴だらけのMS-Windows98SEまでは対応できたが、堅牢なNT/2000系では非サポートとなっている。

だいたい、デバイスマネージャに出てこないデバイスなんだから、ドライバのインストールしようもない。

DOSならいくらでもダイレクトにハードを叩けるから、やろうと思えばできるはず。
ちなみにインターフェース自体は標準的なIEEE1284、つまりプリンタで使われているパラレルインターフェース。
コネクタも同様だから、ケーブルもプリンタ延長ケーブルがそのまま使用できる。


415 :不明なデバイスさん:2010/10/12(火) 13:00:52 ID:dJMwz4BV
PC-98RLのハイレゾが移る液晶を探し中だが、さすがにもうないのね・・
なんかいい方法ありませんかね?

439 :不明なデバイスさん:2011/02/14(月) 18:52:33 ID:xERNU52M
PC-98で2940U2Wに繋いだHDDからブートできるようになったのか?

464 :不明なデバイスさん:2011/03/04(金) 21:59:42.58 ID:kU6zvdj1
場違いな質問で恐縮です。
PC9801 で隠しRAM が A0000-A8000, C0000-E0000, E8000-FFFFF にあるそうですが、どうやってアクセスしたらいいんでしょうか?

465 :不明なデバイスさん:2011/03/04(金) 23:38:29.50 ID:r+3FX9oe
>>464
PC-9801では一部の機種しかその領域にRAMはないし、そもそも使えるものではない。
意味がわからないなら、キミには絶対にアクセスできないと思っておいた方がいい。


467 :不明なデバイスさん:2011/03/05(土) 02:32:04.43 ID:eblApbMx
>>465
9801FS ですが、どうしてもダメですか?
CPU からアクセスする方法はないのですか?GDC からアクセスするしかないのでしょうか?
バンク切り替え等のポートはないのですか?あるのだったらどのポートになりますか?

473 :467:2011/03/05(土) 20:38:21.26 ID:eblApbMx
RAMディスクでも作ってみようと思っています。
システムがまったく関知しない領域ときいています。

484 :不明なデバイスさん:2011/03/09(水) 23:39:22.38 ID:4/tifXCv
残念
それはプロテクトメモリをUMBに割り付けるだけ。
464が言ってるのはUMB領域に存在しているRAMにアクセスしたいってこと。
メモリが安くなったから2MのRAMを積んでるけどカタログ上のメモリは1.6M。
眠ってる0.4Mを使いたい。
と理解してるんだけど合ってる?

実際はROM->RAMコピーしてアクセスの早いROMとして使ってるから普通に使えるメモリは減る。
使わない時は本来のROMが出るようにすれば丸々使えるけど。

485 :不明なデバイスさん:2011/03/10(木) 00:27:23.56 ID:LvByeG+i
>>484
それで合っている
ただ、ノートの場合98NOTEメニューやレジュームの関係でシャドウRAMを使っているらしい
シャドウRAMを強制的に表に出して使っていると暴走する



496 :不明なデバイスさん:2011/03/31(木) 20:46:46.28 ID:64LDHZF8
質問です。

5年ぶりに2台あるPC-9821に電源を入れたんですが、
両方ともモニター画面は真っ黒で何も反応ナシです。
CPUファンその他は回っているのですが、修理するに当たり
どこから手をつければいいか分かりません。

手順をご存じの方がいらっしゃれば教えて下さい。
よろしくお願いします。

506 :不明なデバイスさん:2011/04/07(木) 21:58:22.38 ID:7FzBaY3Y
うわあ懐かしいなあ。
大学時代に使ってた9801raと、FDDが二基あるバリュースター持ってるけど、
PCIが2つあるのが欲しくなってしばらくオークション見てたけど、
やっぱりPCIが2つある9821X系ならそれなりの値段がつくのな。

コンデンサ、内蔵電池取り替えとか、電源とっかえとかやってみたいな。
マルチペイントでドット絵のお絵描き、またやってみたい。
みんな、マウスとかどうしてるの?

509 :不明なデバイスさん:2011/04/07(木) 22:16:43.81 ID:nRYQo4JI
>>506
> PCIが2つあるのが欲しくなってしばらくオークション見てたけど、
> やっぱりPCIが2つある9821X系ならそれなりの値段がつくのな。

 普通のデスクトップならPCIは2個あるよ
 ValustarでもG8TTYならPCI2スロットある
 なければせっかくだから増設してみるとか

513 :不明なデバイスさん:2011/04/08(金) 20:08:23.26 ID:S9x1ZoNx
そうなんです・・・懐かしさに浸りたいだけなので、DOSとWindows95ですね。

MOに保存してあるMAGとかMASLなんかは98で動かしたいし、アリスソフトのゲームが
フリーになったので、HDDに突っ込みたい。
そうすると4GのHDDでは足りないので、PCIスロットには購入済みのUIDE133Aを挿して
40GくらいのHDDを使おうかなと思ってます。

モニタは三菱のRDT214Sなので、たしか98でも映ると思います。


516 :不明なデバイスさん:2011/04/09(土) 21:18:25.33 ID:wv2yblkb
>>509
Xa/Wとか山猫機ってそんな高いの?

517 :不明なデバイスさん:2011/04/09(土) 22:54:15.72 ID:Dy/jNvTf
>>516
PC-9821Xa10ジャンク
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g96429646

現在価格3300円、入札件数3

金額的には大したことないけど、世間的な価値からするとそれなりの値段かと。
完動品なら5000円くらいになることも。
98起動でPCI二基にこだわるだけだったら、1000円くらいでも買えるV166あたりでもいいかなと思える。

518 :不明なデバイスさん:2011/04/09(土) 23:03:50.23 ID:EvvBSjdr
>>513
> そうすると4GのHDDでは足りないので、PCIスロットには購入済みのUIDE133Aを挿して
> 40GくらいのHDDを使おうかなと思ってます。

WINDOWS95で40GBのHDDって使えるのか?
FAT16だから2GB×4ドライブまでだと思うが。


521 :不明なデバイスさん:2011/04/10(日) 05:44:12.14 ID:oOU2ur0k
>オークションで売ってる新品の98用角形シリアルマウス
これ本当にシリアルかな?
どうみてもバスマウスにしか見えないんだが

522 :不明なデバイスさん:2011/04/10(日) 06:29:59.72 ID:9GXiUBXp
nw150を中古で譲ってもらったんだけど、dosモードで800*600の解像度ってやっぱ無理?
詳しくないから誰か教えてけろ(´・ω・`)

532 :不明なデバイスさん:2011/04/15(金) 18:38:33.77 ID:PRJkix/a
>521
これ使ったらいいんでね?
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f94230524

9821の裏側を見てみたら、シリアル2ポートと同じコネクタだったから
やっぱりあれはシリアルかとおもわれ。


535 :不明なデバイスさん:2011/04/15(金) 20:47:17.20 ID:59rG/Hrs
>>532
同じものが手元にある
ずいぶん前に使ってた

536 :不明なデバイスさん:2011/04/16(土) 23:08:38.34 ID:jhKD27V6
>>535
雄雌逆で、あれって何につかうの?


537 :不明なデバイスさん:2011/04/17(日) 02:00:43.19 ID:myc5SKh9
>>536
>>532のような素人が間違ってシリアルケーブル挿して燃やしたりしないようにわざと雄雌逆になっている



538 :不明なデバイスさん:2011/04/17(日) 02:48:35.15 ID:UrPZNP8g
そもそもPC-98用のシリアルマウスなんて無いよね
シリアルなら機種依存ないからPC/ATでも使えるし
せいぜいコネクタをどっちに合わせるかくらいだ


542 :不明なデバイスさん:2011/04/17(日) 12:39:06.40 ID:iBdJ13Mm
コネクタはD-Sub25pinだったの? でけーよな。

544 :不明なデバイスさん:2011/04/19(火) 02:06:22.31 ID:yf0+ObSF
>538,540,541
たしか、初期の9801はバスマウス用のI/Fがオプションじゃなかったっけ
それでシリアルマウスってのも存在した。
9801時代を本格的に切り開いた9801VMの頃にはバスマウス用のコネクタが既に標準装備になってたから、
シリアルマウスを選択する必要はなくなっていたけども、
それ以前の機種でシリアルマウスを使うソフトがあったからか、互換性の関係もあって
シリアルマウスも売られていたんだったっけ。

>542
もちろん25ピンDSubだった。

>537
IBM PCでシリアルポートとパラレルポートのコネクタの雌雄が逆になってるのも似たような理由だな
パラレルポートにうっかりシリアルポート用ケーブルを差し込むことがないようにシリアルのコネクタを雄雌逆にしてあった

545 :不明なデバイスさん:2011/04/19(火) 21:15:54.35 ID:wKKUHSX5
>>544
IBM PCでシリアルが25pinの機種なんてあったの?
俺DOS/V機自作始めたのPen3以降だからD-sub9pinなシリアルしか見たこと無いや

561 :不明なデバイスさん:2011/06/02(木) 01:55:55.70 ID:y9ZcxCc9
今更ですが、ご存じの方がいらっしゃったら教えて下さい。

PC-9821V200M7D(流れ星)のメモリなんですが
純正32M DIMM + I-O NE-SD4100-32MT = 64M になっています。

本当はNE-SD4100T-64M X 2 = 128M としたかったのですが
確かNE-SD4100T-64Mが異常に高くて断念してました。
本当は128MでWindows2000にしたいのですが
メモリ不足のせいか不安定なので、未だにWindows98SEです。

ところが、PC-AT互換機用のDIMMでも、1/4の容量で認識されるらしい?とのこと。
ただし相性があるようで、どのメモリでもOKではないらしいとも…。

可能なら、PC-AT互換機用のDIMM 256M メモリ 2枚 で
MAXの128Mまで持っていける計算になります。

成功事例やどこのメモリなら行けそうなのか、教えていただければ助かります。
よろしくお願いします。

586 :不明なデバイスさん:2011/06/11(土) 18:06:25.21 ID:AUnNFCqd
DPMI使うソフトって何?
VCPIが動けばそんなに困らないけど。

629 :不明なデバイスさん:2011/12/13(火) 12:56:22.24 ID:iFIiVEOz
たしかマイクロソフトからNEC PC-98X1シリーズ用にシリアルポート用マウスが出ていたと思うけど
当時、仕事先の人が持っているとかでDOS用デバイスドライバーも付属してるとか聞いたような・・・・

637 :不明なデバイスさん:2012/01/02(月) 21:03:28.97 ID:3BfSIZaU
24khz対応の液晶を検討中なのですがオススメありますか?
19インチSXGA希望です

654 :不明なデバイスさん:2012/01/14(土) 23:58:21.57 ID:zq1SYWua
その手のアダプタって未だにサンワサプライに現行品あるな
てか製品ページにNEC 98とかエプソンPC-586/486なんて書かれてるのが感慨深い

657 :不明なデバイスさん:2012/01/15(日) 23:33:55.76 ID:VvpFCsEC
>>654
っていうか、シリコンキーボードカバーも受注生産でいいから売って欲しい。
もうボロボロに破れてしまった。


684 :不明なデバイスさん:2012/01/30(月) 22:36:10.72 ID:S17DbunT
マイクロソフト製の古いシリアルマウスなら98で使えるアダプタ付いてなかったけ?


692 :不明なデバイスさん:2012/01/31(火) 20:25:01.88 ID:fHNEY7ag
98NOTE用内蔵HDDを、今時のUSBへ変換するアダプタって無いものだろうか・・・。
ちっちゃいファイルは、昔FDで移したんだけど大きなファイルが残ってる。


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1257767051/l50人気ブログランキングへ

ニュース【サッカー/スペイン】マジョルカのMF家長昭博が韓国Kリーグの蔚山に今季終了までの期限付きで移籍する可能性

1 :フリーメーソン作成中φ ★:2012/01/31(火) 08:51:51.00 ID:???0
 スペインリーグ、マジョルカに所属するMF家長昭博が韓国Kリーグの蔚山に今季終了までの期限付きで移籍する可能性が高いと30日、スペインのラジオ局カデナ・セールが伝えた。

 家長の移籍先は、これまでにドイツ1部リーグのレーバークーゼンやスペイン2部のエルチェなどが挙がっていた。冬の移籍期間は31日までとなっている。

http://www.nikkansports.com/m/soccer/world/news/f-sc-tp3-20120131-897134_m.html

24 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 08:57:10.79 ID:jF9Cg+Rn0

 拒否できないの?w

30 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 08:57:57.30 ID:bPj8el5d0
>>24
いても起用されないし
起用されても走らないし
出て行かないなら一緒だよって言われたら
そりゃ出て行くしかないだろ

48 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 09:01:33.84 ID:rVKS5HQK0
>>30
それでも家長はマジョルカ残るよ

62 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 09:06:01.24 ID:jdNyl66j0
楽しみな逸材だったのに走れない地蔵になってしまったのが残念。
レベル低くて言葉通じないとこ行ってどうするつもりなんだろ…

178 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 09:44:07.56 ID:mHCHVOVR0
実際は「走らないなら韓国に行かせるぞ」って言われたんじゃね?

183 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 09:47:08.47 ID:nN6zn+BR0
>>178
マジョルカは獲りたい選手がいて枠をあけたいんだよ
だから戦力外の家長かもう一人の選手かをとにかく出したい

204 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 10:09:22.06 ID:69TYJ9Bi0
でもさ、ここまで叩かれて指導もされてるだろうに、
なんでこいつとか宇佐美って走らないの??
高齢の遠藤すらWC前からは献身的に守備・攻撃と走りまくってるのに。

218 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 10:16:03.95 ID:nfXh++en0
本田と交換すればいいのに

224 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 10:22:10.24 ID:rVKS5HQK0
>>218
ロシア行ったら走らないから凍死するだろう

232 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 10:28:33.29 ID:o1KCx9dz0
俺が一番上手いのに、何で試合に出られないんだとか思ってそう

235 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 10:31:35.37 ID:zUCwgEqvP
>>232
日本に根強い「ボールのキープ力が高ければ上手い!」という
思想から生まれた選手だもんな・・・

本当はその思想自体が誤りで、実際に世界で通用する選手は違う
ってことをそろそろ日本人も理解しないといけないんだろうけど、なかなか
変わらんわな。

246 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 10:37:17.02 ID:AX6YPjz50
推定年俸6500万円らしいけど韓国側が出すの?
もしそうだとしたら韓国側が出せるのかな?

248 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 10:41:10.03 ID:gL97kOhp0
>>235
家長がガキの頃は"10番"がより輝いてた時期なんだから間違いじゃないだろ
今のサッカーの流行をあの時誰が予想できてたのよ?

250 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 10:42:09.76 ID:vMOoOjRY0
>>246
最早、企業が母体のクラブはJより羽振りが良い
名古屋にいたキム・ジョンウは全北と3年4億5000万円
浦項が獲得するルーマニア代表FWズィクは3年3億円
などJでは見られない大型契約が成立している

ある意味、好調な韓国経済と破滅的な日本経済の勢いの差がわかる

ちなみに高原も浦和が未払いの年俸を他のJが負担できなかったから水原に流れた
Jは近年韓国A代表が年々減少してるし、Jが経済的に停滞してる間に確実に財政力の差は縮まっている

252 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 10:45:30.04 ID:rVKS5HQK0
>>250
韓国A代表もJに数人いるし五輪代表の半分はJにいるぞ
むしろKからみんな逃げてる

256 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 10:49:14.98 ID:vMOoOjRY0
>>252
少なくとも韓国A代表のスタメンにJリーグ所属はイグノの復帰で絶滅した
韓国代表主力は国内か欧州、中東の3パターンになりつつある

262 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 10:56:33.35 ID:AX6YPjz50
>>256
キム・ボギョンってまだ怪我してたっけ?
怪我治っても代表復帰はないの?

291 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 11:19:11.09 ID:w3p3Bcok0
そもそも朝鮮リーグに行く選手なんてJの中でも底辺だろ
レバークーゼンが興味とか書いてた糞新聞はどこだよ

308 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 11:32:22.40 ID:edclDrbF0
北朝鮮代表アンヨンハは韓国Kリーグで肘打ちくらって
内臓破裂のあと1/3摘出してる
怖いわ

320 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 11:48:31.06 ID:AX6YPjz50
>>256
なんかイ・スンヨルとかいうのがガンバ大阪に移籍する可能性あるらしいんだけど
どうなってるの?

韓国代表FW、G大阪移籍に近づく
http://www.goal.com/jp/news/3476/%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2/2012/01/31/2876315/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E4%BB%A3%E8%A1%A8%EF%BD%86%EF%BD%97%EF%BD%87%E5%A4%A7%E9%98%AA%E7%A7%BB%E7%B1%8D%E3%81%AB%E8%BF%91%E3%81%A5%E3%81%8F

328 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 11:58:10.55 ID:33+MvWX80
しかし昔からのプレイスタイルだからと言っても異常だろあんだけ走らないのは
セレッソ時代の動画でラストパスしてピタッと1ミリも動かないのはおかしいぞ
パスした瞬間から意識が飛んでるように見える
見方のプレーをまるで観客席から見てるかのようだ


334 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:09:38.94 ID:TsF6sEuN0
まあでもアジアでは最強リーグだからな
煽りじゃないぞ
IFFSSのランキングでも、近年のACLでも、韓国の方が上になってる
これをJはどうにかしないと、馬鹿にできる立場ではない

335 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:09:59.67 ID:gjw6i9bC0
なんだよコレ・・・
マジでそのままJにいた方がマシだったってレベルじゃないか

本当に終わってるわ

336 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:10:28.86 ID:rVKS5HQK0
>>335
決まってから落胆しろよ

358 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:56:28.73 ID:ZqbTnEqx0
家長がスタミナないってヤツは物理学学習して来い 完全に物質を静止させるほうがエネルギー必要なんだが

364 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:02:35.76 ID:iR8VYc080
ピーク過ぎた老害じゃない現役がKリーグ行くのって初めてじゃね?

382 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:16:42.65 ID:QmQHLyhy0
走らないって指摘は今まで散々されてきて本人ももちろんわかってると思うんだけど
でもやっぱり走らないのはなんで?

395 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:23:24.58 ID:a8O7OCuUO
日本人はスペインではことごとく活躍しないな。
合わないんだろうな。今後誰も行かないほうがいい。

396 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:23:28.02 ID:bmi65zf80
家長の代理人は何やってんだよw
こういう噂がでてくるだけでも問題あるわ

403 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:28:14.14 ID:lXbKIhvM0
>>395
中村がスコットランドで大活躍して意気揚々とスペインへ行ったら全く通用しなかったんだっけ

405 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:29:22.86 ID:x+DmXnhy0
家長って相当才能あるって言われてなかったか
前園の系譜になるとはな

411 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:36:12.43 ID:G/grVGe+0
Kリーグwwwwwwwwwwww腹がいてぇwwwwwwwwwwwwwwwwww
俊さんのスットコランド並だわw

412 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:37:45.66 ID:vMOoOjRY0
>>411
笑い事じゃない
日本経済の凋落、韓国経済の躍進を象徴する移籍だ

421 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:43:57.93 ID:V4J5SuZc0
でも本田より天才なんでしょこの人

424 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:48:33.91 ID:qkqw3LuW0
嫁の美人度だけは間違いなく日本トップ

425 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:49:59.19 ID:XsWn7rH90
>>424
ケバかった気がするけど違ったかな

435 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:20:59.99 ID:Vvnr132M0
南米系の美人だな嫁は
井川?だったかのグラドル嫁が羨ましい

サッカー選手の嫁は国内外問わずモデルが多い気がする
お互いに理想体型維持みたいな価値観が合うのかね

436 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:21:28.96 ID:sqWHYOjzO
監督「家長が急に走りだしたんだけどw」
強化部長「まさかこんなに効果覿面だとは…」

447 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:32:06.76 ID:67Q4IWlQ0
家長に走れとか何言ってんの
長友に身長のばせって言ってるようなものでそれは不可能だよ

449 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:34:02.65 ID:qXYH7bVCO
なんで家長走らないの?
走ると人質が殺されると脅されてるの?
才能あるのにまじもったいない

451 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:35:48.51 ID:vL/Z5hAH0
>>449
家長は走るよ
走ればいいと知ってる場面では

455 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:37:53.20 ID:gxpXeZXP0
>>451
多分、漠然と走りを行ってる連中で、頭を使った走りがなに?といっても
答えられないと思うよ。
ただ、僕の感想から言うと、よく言われてる3人目の走りというのが見ら
れない点の改善が必要かと思ってる。家永がKなんてもったいないお化けだよ。
才能を・・・

456 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:41:53.23 ID:SOrUKp2A0
      平山

   家長    リケルメ

461 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:48:41.90 ID:CFl42J7LP
なんでJじゃないんだろう
Jは完全移籍で移籍金とって売りつける場合の最終手段ってことなのか

470 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:57:08.31 ID:E2mMUrmHO
家長走れってこんなに言われてるのに、って思うけど、ネットの声なんて全然関係ないんだよな。

監督がちょこっと言ったくらいで走る家長じゃない。

473 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:59:00.24 ID:FS4+vusg0
ま、韓国行ってあっちのひとらぶっちぎって
大活躍してくれるってシナリオもあるかも?w

475 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:01:41.66 ID:zGlhCNtt0
マジレスするとKリーグでも活躍できるか非常に怪しいと思うよ
リーガやJのあんな舐めたプレーでKリーグで活躍できるとは思えん
レベルの問題じゃなく本人の方向性がサッカーというよりリフティング競技に向いてる

478 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:02:58.76 ID:ocSMr56x0
けっこうおもしろい話だと思うけどなぁ
ただ、ギリシアと韓国は経済破たんする可能性高いから給与出るかわかんないよwww

492 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:19:50.11 ID:Y6znS45FO
チームメイトにヘタクソと馬鹿にされユースに上がれなかった本田
天才天才と言われて無事にユースに上がれた家長

どうしてこうなった

494 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:22:08.85 ID:5+WixY6P0
ボランチをやったかやらなかったかの違いだね
現代サッカーはボランチ的な役割が基本だから
モスクに行ってボランチやらされたのは本田にとって嫌だったろうが、いい経験になった
逆に家長はドリブラーにこだわりすぎちゃったからね

ボランチを舐めた結果といえるだろう

497 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:24:43.61 ID:lB/B+fKt0
>>492 サッカー選手の能力を形成する要素が多岐に渡っているので
ボールコントロールのような明確な能力が秀でていても、それ以外が劣れば
サッカー選手としては2流、3流どまりって事だろ 小野さんでもうみんな分かってる
事じゃないか

500 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:28:48.42 ID:UefVbQxi0
>>494
家長もボランチやってただろwww

501 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:29:02.63 ID:LtKlQvV80
>>497
小野の凄さはシュートの時の「間」だと思ったけど違うのか

家長はサッカー選手としては何者にもなれなかったな

506 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:39:19.95 ID:IJy9FFiL0
>>501
小野はアスリートとして能力が不足してたな。

でも攻撃的MF(トップ下)にこだわらずに最初からボランチを極めようとしていれば、今でも欧州のスターでいれたかもな。

517 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 16:01:50.71 ID:/P7/BIFG0
こういう育成じゃ地蔵になるわな

育成に定評のあるG大阪の上野山信行・育成普及部長は
「もう3年待たないとJFAアカデミーの評価は下せない」と静観の構え。
「走るのは大事。でも止まるのもサッカーでは」とも話す。
例えば、G大阪ユースが抱える金の卵、宇佐美貴史(15)。
技術、アイディア、スピード、サイズを併せ持つが、走力構成は後回しにしている。
「それは仕上げの段階で」との了見があるためで、アカデミー式とは順序が逆。
答えは一つではない。こうした差異はあって当然だろう。一つの規格に沿うよりも、
多彩なスタイルが衝突する世界を築いた方が、異才は育ちやすいはず。
          中略
「僕らの仕事は2番手の選手を育てること」と上野山部長。
本当の玉は手を加えるべきでなく、見つければよいと。
足りないのはその眼力のある市井のコーチと、その選手にふさわしいステージ。そしてプロの入り口にいる大人の判断力か。
経験のある選手を重用し、熱いうちに打つべき鉄をベンチで冷ましてしまうJリーグの監督こそ最後の関門かもしれない。

532 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 16:30:08.53 ID:E7StagmB0
ザックが見込んでるならイタリアから誘いかかるだろ
もう代表に呼ばれることもあるめぇ

539 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 16:39:22.81 ID:0h82Y2VT0
家長の挑戦が家長の朝鮮というオチになるとは

541 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 16:42:44.99 ID:c4enGBZT0
欧州の2部とかにオファーがあればそっちに行けばいいだろ
k行ってもアピールにはならんし
まあ法則発動でレンタル料が支払われないとかって場合もありそうだし
Kはないんじゃないの?

547 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 16:49:51.66 ID:cqkh7q790
地蔵の需要あるの?

552 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 17:13:53.65 ID:/7LCDAw90
ガンバJrユースの同期でどうして本田とここまで差がついてしまったのか・・・


568 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 18:26:17.59 ID:4ckq4Sq50
セレッソではきちんと機能したんだから、地蔵でいいと思うけどな。
てか地蔵でも全然活躍できるスキルの持ち主。
チームメイトに乾とか清武みたいにひたすら走り回って狭いところでも家長の足元にパス出来る奴を2人入れれば良い。
そしたら家長を中継点にして攻撃力がグンと上がる。
家長はわざわざ動き回らなくても足元にさえボールが入れば相手がどこにいようと何でも出来る。
それを理解できないチームメイトがまずいね。

570 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 18:29:28.67 ID:IJy9FFiL0
>>568
代表でのボランチ起用も全く通用しなかったぞ。
せめてクオリティーの高さくらいは魅せて欲しかったが。

運動量が無いから、現在的な戦術だと置き場がない。

571 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 18:41:05.55 ID:4ckq4Sq50
>>570
あれはメンバーが悪いよ。
俺は家長は地蔵だと思うけど、家長が地蔵で機能しないんだとしたら味方の運動量が少ないんだと思うけどな。
家長の運動量の問題なんて、パスの精度が低いとかドリブルで相手を抜けないみたいな弱点の一つでしかない。
全員が全てを兼ね備えるなんて出来ないんだから足りない部分はお互いにフォローすればいい。
守備に関してはそこまでサボる選手でも無いしな。


575 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 18:53:47.86 ID:lxv+THT70
>>571
メンバーが悪いチームメイトが悪い

それはな、本人が悪いって言うんだよw

576 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 19:09:07.83 ID:4ckq4Sq50
>>575
取り扱いの難しい選手というだけの話。どこに入ってもそこそこ機能する選手じゃないから使えないというのは間違い。
きちんと使えばしっかり機能して違いを出せる選手というのは事実なんだから、周りがどう使うかということが重要になる。
まぁ本人が悪いというのはそうだけど、だからといって周りが良いという訳でもない。
なんのために11人でやってるかということを考えるべきだな。

584 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 19:30:12.84 ID:nfXh++en0
フジテレビがイッパイ取り上げてくれるよ
よかったね

592 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 20:17:20.49 ID:iLEk8zaKP
>552
同期だけど、ユースの時は本田より評価高かったんだぜ
10年もしないうちになぜこうも差が出てしまったのか・・

603 :名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 22:09:59.32 ID:0+SUGmpj0
まあ、あり得ないとは思うが、
まさか「家長」が通名というわけないよな?顔は釣り目だし。

かつて阪神にいた「弓長」の例もあるしなあ。。


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ゲームVitaに入れ込んでたサードは頭抱えてるんだろうなぁ

1 :名無しさん必死だな:2012/01/29(日) 00:00:37.24 ID:Zlcvuhx10
テイルズとかさ。
DSのを全部移植するとか無かったことにしたいんじゃない?

26 :名無しさん必死だな:2012/01/29(日) 00:14:01.49 ID:dqCRWdUM0
PSW四天王のうちファルコムが最初にくたばると予想

・社長が任天堂嫌いという噂
・15年以上も任天堂ハードでの開発経験なし、当然固定客もゼロ
・PSP以外のコンテンツは全滅
・軌跡を強気の20万本出荷して大量にワゴン送り。小売の信頼も失墜
・ソフバンはPCソフト流通なんてやめたがってる
・海外RPG(スカイリム等)の躍進、FFブランドの崩壊、ドラクエのオンライン化
JRPGそのものがオワコン

全方位で詰み

52 :名無しさん必死だな:2012/01/29(日) 00:29:57.05 ID:XqU92JiW0
>>26
ファルコムの社長が任天嫌いとかって、社長が任天に何かされたん?
好き嫌いで商売してるなら、何かすごいね

53 :名無しさん必死だな:2012/01/29(日) 00:30:19.10 ID:xfKE2ygs0
>>1
逆だろ
サードはより強くVITAをこれからの携帯機の主流にする為に頑張ろうと決意を新たにしてる
3DSがWiiと同じでやっぱりまともに売れないハードだと確認したからな
自分たちでしっかりVITAを盛り上げて携帯機市場をさらに発展させる気持ちしかないだろう
これからの携帯機は確かに2系統あるがサードから見ればVITA一択なんだよw

55 :名無しさん必死だな:2012/01/29(日) 00:31:17.30 ID:pBqgfBzr0
バンナムもコナミも喜んでVitaに突っ込んでるように見えるけどw
頭抱えてるのかな?

109 :名無しさん必死だな:2012/01/29(日) 00:46:50.60 ID:cZOQU3i30
>>55
コナミは方針としてソーシャル重視でコンシューマから引き気味
ステマ監督以外はアイディアにあった売れそうな所に出せば良いじゃん

鵜ノ澤はアニメBDの為にソニー寄り、テイルズ関連もか
ただバンダイとしては任天堂市場の方が売れやすいから任天堂寄り
玩具とアニメの対立と考えると分かりやすいかも

133 :名無しさん必死だな:2012/01/29(日) 00:58:01.38 ID:37TeRnKx0
          マリオ3D  .マリカ  MH3G
            | |      ||||     | |
          ∧ユ∧  ∧▽∧  ∧ユ∧          3DS
         ( ´∀` ) ( ’∀’ ) .( ・∀・ )
      .((||)(|@|'-'|@|)(゜。ヽy/。゜)(|@|'-'|@|)(||))  ミリオン
        ||´<,,ノ□ヽ,,><,,ノ∞ヽ,,><,,ノ□ヽ,,>.||´
        ∩ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|∩
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ゼルダ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    |            (*゜ー゜ )          |
    |            (≫ ≪)          |50万
  | ̄  ̄ ̄犬猫 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄レイトン ̄ ̄ ̄ ̄ ̄イナイレ ̄ ̄|
  |    ( ゜∀゜ )         ( ゜∀゜ )       ( ゜∀゜ )   |
  |   (≫ ≪)   .      .(≫ ≪)       .(≫ ≪)  .|30万
|ポケスク  .ワンピ 無双 .スト4 バイオ アビス リッジウイイレ Gジェネ ̄|
|  ( ゜Д゜) ( ゜Д゜)( ゜Д゜)( ゜Д゜)(,゜Д゜,)(,゜Д゜,)(,゜Д゜,)(,゜Д゜,)(,゜Д゜,)   |10万

151 :名無しさん必死だな:2012/01/29(日) 01:07:50.98 ID:oojg/+SQ0
しっかし、はちまと不愉快な仲間達があんだけ3DSのネガキャンとvitaの持ち上げをやったのに現実は
3DSの圧勝だからな
どんだけあいつら影響力無いんだよw

184 :名無しさん必死だな:2012/01/29(日) 01:34:42.55 ID:NMK7jyc10
ガチで相談なんだが知り合いでベータ買っちゃった奴いつるんだが、切ったほうがいい?
そこそこゲーセンとか一緒に行くくらいだけど

197 :名無しさん必死だな:2012/01/29(日) 01:42:13.49 ID:NMK7jyc10
いやスマン。買う前にさんざん止めたんだが、
買ってきたもんだから戸惑っただけだ。ゴキではないんだがな

232 :名無しさん必死だな:2012/01/29(日) 08:51:10.02 ID:XBTzkIFf0
任天堂系ハードは専門誌が子供向けで月刊誌だからソフト作っても紹介されない、
オタク向けや年齢制限があるのは殆ど記事がない

64やDSの頃からそんな状況だからPSから転向したくてもできないんじゃないかな

242 :名無しさん必死だな:2012/01/29(日) 09:11:02.49 ID:9QOJ1myk0
PS3で痛い目みた大手サードはどこも保険かけてるでしょ
大作の完全新作が予告されてないしさ

268 :名無しさん必死だな:2012/01/29(日) 10:34:26.92 ID:a+6o8tTj0
vitaはPSPと同じ大器晩成型

294 :名無しさん必死だな:2012/01/29(日) 12:01:38.18 ID:VHKNa4AI0
アトラスはDSにもそれなりにソフト出してきてたのに
はちまとの癒着、激しい任天堂ソフト叩きがバレてしまって
一気にゲーヲタの高感度失ったのも致命傷だったな

キャサリン葬式会場・アトラスネット工作疑惑まとめWiki - はちま起稿
http://www44.atwiki.jp/atlusnightmare/pages/23.html
http://www44.atwiki.jp/atlusnightmare/pages/29.html

331 :名無しさん必死だな:2012/01/29(日) 13:05:14.30 ID:E9pn8+/Y0
入れ込んでるサードなんているか?
どこも過去作のリメイクで様子見って感じじゃん

333 :名無しさん必死だな:2012/01/29(日) 13:16:50.24 ID:5D/jGSkq0
>>331
コナミのプロ野球スピリッツは新作で3DS外してVitaに出すよ

だいたいリメイクだって無料じゃない
アトラス(インデックス)は吹けば飛ぶような経営状態だけど
アニメとタイアップしたP4Gを出すし
バンナムはDSで出したテイルズを全部出す
様子見で看板シリーズ三つも出したりしますかね

DS3部作のテイルズが全てVitaで出る模様
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1327750309/

337 :名無しさん必死だな:2012/01/29(日) 13:24:03.66 ID:6G7IhM5T0
>>333
バカなサード代表の考えは読めない

342 :名無しさん必死だな:2012/01/29(日) 13:34:23.04 ID:85Bx7uBb0
>>337
プロスピ自体は3DS初期に出して爆死してるんで(カクスピだったのが原因らしい)
3DSを外した事に関しては一応理解できる、だが、3DSからVitaに移ったことに合理性があるかは・・・

344 :名無しさん必死だな:2012/01/29(日) 13:39:21.40 ID:fB/Gp9sX0
開発とメーカー視点でいえば、VitaやPS3みたいに従来のゲームの作りの延長線上に
あるもののほうが楽だっていうのはあるかもしれんな。
3DSだとDSからある2画面タッチペンと3Dってところか。

362 :名無しさん必死だな:2012/01/29(日) 14:12:22.74 ID:XqYPvzp90
>>342
3DSにもともとやる気が無いんでしょ。
出来が悪いうえにモードが少ない発売日が3DS版だけ遅い等、問題点が多かった。

パワプロ通信見るとゲームソフトの欄にVITAのタブはあっても3DSのタブは無いし
今、見てびっくりしたわ。

363 :名無しさん必死だな:2012/01/29(日) 14:20:33.19 ID:+TzYAg/HP
コナミはゴキブリ脳のステマ小島が副社長やってる間は3DSネガキャンは続くだろうね
プロスピのようにソフト出さなくなったり、ラビリンスの彼方のようにマトモに宣伝しなかったり
MGS3Dのように手抜き劣化させたり、HDリマスター販売後にリリースするといった誤った販売戦略採ったり
パワプロもWiiに出さなくなったし、パワボケも完結したらしいけど新シリーズを3DSに出す気があるのかどうか

364 :名無しさん必死だな:2012/01/29(日) 14:21:25.67 ID:ok+zO5p20
>>362
え?と思って観に行ったらVITAも3DSのタブあったぞ

371 :名無しさん必死だな:2012/01/29(日) 14:48:39.53 ID:UYeFx0M30
コナミはMGS3Dを出したら3DS向けは終了だからな

423 :名無しさん必死だな:2012/01/29(日) 23:33:03.08 ID:Y+cXiL/q0
値下げが嫌なら任天堂なみのファーストソフトを起爆剤にしないとダメだが
それすら無理そうだからな・・・やっぱ金払ってMHP3Gと新作FFを作ってもらうしか手はないな

453 :名無しさん必死だな:2012/01/30(月) 08:50:36.13 ID:TLry98hg0
国内サードには今こそ真剣に考えて欲しいな
形勢有利な陣営に遅れて参陣しても軽く扱われるだけ
形勢不利な側についてこそ重く用いられるし、活躍して形勢逆転しようものなら論功行賞思うがままと言う事に
どちらが得か‥おまいらなら分かる世な?

462 :名無しさん必死だな:2012/01/30(月) 09:34:05.47 ID:ZxHx4sGc0
値下げ前の3DSの低迷、9月のカンファ、年末年始の明暗と色々あったから、
開発ラインの責任者はずっと頭抱えてたんじゃないの。

488 :名無しさん必死だな:2012/01/30(月) 16:17:17.37 ID:qSFG8nSR0
PCゲーにはもう帰れないんだっけ

495 :名無しさん必死だな:2012/01/30(月) 16:49:37.28 ID:nzr0DX+00
>>488
限定版やら新OS対応版やらセット版やらのバージョン替え商法をやり過ぎて、小売りに在庫が溢れて、
流通委託してたソフトバンクに切られた。

だから今後PCでソフト出すなら、直販とDL版くらいしか売る方法がない。

504 :名無しさん必死だな:2012/01/30(月) 17:15:31.14 ID:Qj8omBVY0
ファルコム社長は3DS発表されたE3後に海外ゲームサイトのインタビューで「3DSで何かゲームを出すのか」と聞かれて
「任天堂ハードはライトユーザーばかりで、ファルコムとはユーザー層が合わないから出さない。
そもそも私は任天堂が好きではないのでこれからもPS系に注力していく。社内には任天堂ハードの開発機も一台もない」
と堂々と答えてたくらいだから、少なくとも現社長がファルコムに留まる限り、ファルコムゲーが任天ハードに出ることはないだろう
なぜ現社長がそこまで任天堂を嫌っているのか理解不能だけど

実際、日本一ですら名を連ねる3DS参入企業にファルコムは名前がないんだよね
多分PSW四天王の中で最後までPSWにしがみつくのはファルコムだと思う

510 :名無しさん必死だな:2012/01/30(月) 17:25:33.51 ID:rfSCPrX90
前々から疑問だけど
なんでPSWの萌え豚寄りの人は自称コアゲーマーなんだろうw
どうみてもアニヲタ寄りハードだが…

515 :名無しさん必死だな:2012/01/30(月) 17:34:14.73 ID:w+sOLDjx0
>>504
子供時代に携帯ゲームで遊ぶ以前の世代の開発者には
「据え置きの開発者こそエリート。携帯ゲー作らされてるのは左遷されたやつ」
みたいな据え置き(ハイスペック)至上主義者が多いんだが
ファルコムはそれの上をいく「PCゲー開発の老舗」って看板の持ち主だからな。
開発能力の不足とPSPでのスマッシュヒットがあったから
「今後はVITAに注力したい」なんて殊勝なコメントを出してるけど
本音はVITAなんて叩き壊してPS3、いやPS4のゲームを出したがってると思うよ。
性能が高ければ高いほど最高のゲームが作れるって発想だから。
GKの言う「任天堂が勝つとゲームが進化しないからヤツらは滅びるべき」を本気で考えてる人種。

517 :名無しさん必死だな:2012/01/30(月) 17:39:32.41 ID:hfUEBhN30
今更で悪いんだけど…
カンファカンファってよく聞くけど
あの時に何があったの?

519 :名無しさん必死だな:2012/01/30(月) 17:43:09.75 ID:C5Zgb1GB0
>>515
何年か前のゲームのプログラム流用してイースとか軌跡とか作ってんのに、高性能路線なんか無理だからw
VITA用ソフトも同じプログラム流用で作って引き伸ばしてるだけだしw


524 :名無しさん必死だな:2012/01/30(月) 17:56:41.91 ID:hfUEBhN30
何もなかったのか……
NGP時代はこんなことになると思わなかったけど
何だかんだで「夢の機械」ってのは無いもんなんだなぁ

535 :名無しさん必死だな:2012/01/30(月) 18:14:49.26 ID:A9qaaazD0
ていうか、ファルコムってFCの時から

ファミコンやる奴はおこちゃま! 大人はPCゲー!!

みたいな煽り広告を出してた様な

541 :名無しさん必死だな:2012/01/30(月) 18:28:56.93 ID:Qj8omBVY0
>>535
そういやファミコン時代からファルコムは任天堂を敵視してたな
「ゼルダはイースの影響を受けてる」とか本気で思ってた(今も思ってる?)らしいし
PSW以降アンチ任天堂のサードが激増したけど、ファルコムは最古参のアンチ任天堂サードだな

547 :名無しさん必死だな:2012/01/30(月) 19:05:17.90 ID:NCYfCLDh0
>>52
というかPCゲーメーカーだった所ってなぜかどこもPS寄りな気がする
コーエーもアートディンクとかもそうだけど。
最近は金の糸目がなんとやらで、ファルコムみたいな特別アンチ任天堂でもなければ分断されてるけど。

551 :名無しさん必死だな:2012/01/30(月) 19:30:31.39 ID:C5Zgb1GB0
>>547
アートディンクは64の頃に参入の可能性聞かれて
「ゲーム作りの思想みたいなのが違うのでありません」とか言ってたな。
任天堂自体の方向性とその市場で商売出来るかどうかは別だろうに。
まぁ、それは自由なんだけどその後下請けにまで落ちぶれてしまったアートディンク。

562 :名無しさん必死だな:2012/01/30(月) 19:54:53.93 ID:k26LEjc20
ファルコムはRPG関連が弱いコナミ辺りなら欲しがるんじゃねえの?
軌跡と幻想水滸伝交互に作らせておけば小遣い稼ぎくらいにはなるかもな

580 :名無しさん必死だな:2012/01/30(月) 20:43:37.23 ID:hfUEBhN30
今任天堂のカンファレンスの動画見終わった
この時にMH4発表されたんだな
カルドセプトはよ

今からソニーの見る

596 :名無しさん必死だな:2012/01/30(月) 21:22:34.80 ID:Bhb1hPkg0
エニックスといえば北斗の拳
ハドソンと言えばトマト姫
スクウェアといえばスクウェアのトム・ソーヤ

598 :名無しさん必死だな:2012/01/30(月) 21:34:29.86 ID:HGmjmHjt0
ファルコムはプライド高すぎて、下請けなんて絶対引き受けなさそう
PSPが終息したらどうするつもりなのか、社長に訊いてみたい
音楽CDとかドラマCD売るのかな?w
でもそれだってまずゲームありき、だしなぁ…

くり返しになるけど、ファルコムがライセンサーのPCオンゲー、ケータイ
MMORPG、ソーシャルゲーはすべて去年までにサービス終了した
だからそっち方面への転身はまず絶望的

600 :名無しさん必死だな:2012/01/30(月) 21:38:06.19 ID:Nemo1et+O
任天堂を敵視してる(と勝手に認識してる)企業への憎しみが半端無いスレだな
企業の思想を勝手に妄想して叩く姿は見てて本当気持ち悪いわ……

613 :名無しさん必死だな:2012/01/30(月) 22:22:37.02 ID:6a/pX8Lp0
>>547
元々さー、FCディスクが出たとき、スクウェアが旗を振って
PCゲーの皆さん、容量も増えたしファミコンに参入しようぜ!
DOGってブランドも立ち上げるよ!!

ってやったんだけど、PCのが上ってプライドだけ高いから殆ど参加無し。
……その後のスクウェアの躍進(PSぐらいまで)はご存じの通り。

要は機を読めないんだよね、彼ら

614 :名無しさん必死だな:2012/01/30(月) 22:29:22.86 ID:hfUEBhN30
カンファ全部見た!
アドバイスしてくれた人に従うべきであった……


途中で辛くなって炭鉱夫のながら見だったが神おまは出なかった

620 :名無しさん必死だな:2012/01/30(月) 22:46:48.19 ID:HGmjmHjt0
DOGなつかしー
参加会社のほとんどが消滅しててわびしー

各社の沿革を見ると、そろいもそろってサターンだの3DOだの負けハードに
突撃して自爆したのね
AやFやSはうまいことやったほうなのか…

>>613
> 要は機を読めないんだよね、彼ら

まことにごもっとも

632 :名無しさん必死だな:2012/01/31(火) 01:26:59.43 ID:DV/Y9iJF0
一方マーベラスは乳を抱えていた

633 :名無しさん必死だな:2012/01/31(火) 01:39:12.64 ID:JEIkm9HM0
>>632
その一方で、自分の畑を作るべくクワと如雨露とカブのタネも用意していた
割とうまい事やってるっぽいケド、今回もちゃんと自分の畑ができて収穫できるいいな

681 :名無しさん必死だな:2012/01/31(火) 14:03:09.83 ID:ZaToW00k0
つーか、コーエーはWiiにもそれなりに力を入れていたし、
3DSとVitaに無双を出した事に関しては、
逆に言うと、それくらいしか弾がないってのが実情だけどな。

ハッキリ言って、コーエークラス以上のパブリッシャになれば、
どっちかに注力ってのはリスクが高い戦略であって、あまり現実的ではない。
おそらく、他は両面作戦で行くのが普通だし、おそらくそうしてる
(カプコンだけが例外)。

問題は、両面作戦で行く資源がない中小だわな。


682 :名無しさん必死だな:2012/01/31(火) 14:11:49.64 ID:ZaToW00k0
ちなみに、カプコンが例外な理由は、他のパブリッシャに比べて海外で強いからだろう。
別に国内レベルで先見性があるというわけではなくて、
海外で絶望的だったからこそ、携帯機は3DSに絞った。

多分、どこの想定も、当初は「PSPと同程度」くらいだったんだと思う。
だったら3DSに注力するというのがカプコンの選択肢で、
だったら両面作戦というのが他のパブリッシャの選択。


685 :名無しさん必死だな:2012/01/31(火) 14:52:53.47 ID:2h1zJotf0
というか累計50万だよねまだ
これにつっこむとか自爆もいいとこ
サードは3DSに舵を取るだろうな

690 :名無しさん必死だな:2012/01/31(火) 15:20:36.89 ID:2h1zJotf0
マベは結構頭いいよなうまく立ち回ってる
ガストは光栄に買い取ってもらったのに突撃するとは・・・その内光栄に怒られんじゃね
任天堂と仲いいのに

693 :名無しさん必死だな:2012/01/31(火) 15:30:44.24 ID:WdcA98M30
>>682
つか、カプコンの場合はMHP3HDでSCEに勝手に作られてるなんていう例があるからなぁ
自社タイトルを勝手にいじくり回すハードメーカーは論外だろ

695 :名無しさん必死だな:2012/01/31(火) 15:31:39.99 ID:WdcA98M30
>>690
あれはガストが業績不振でKOEIに身売りしたんじゃなくて、ガストの親会社がゲーム事業を撤退するから
子会社のガストを売りに出してKOEIが買い取っただけ

702 :名無しさん必死だな:2012/01/31(火) 15:48:07.90 ID:ZaToW00k0
>>681
残念ながら、会社ってのはそんなゲハ脳理論では動かないから。

>>693
別にメーカーへのプレゼン用に作られたものを問題視する事はないだろう。
おそらくエミュレーション的に動作するものだったろうしな。
大体、問題視してるくらいなら、それに乗っかってソフト化なんてしない。


709 :名無しさん必死だな:2012/01/31(火) 16:20:40.04 ID:CNv4w+8s0
>>682
カプが国内の他大手サードより強いって何の話だ?
データは?

717 :名無しさん必死だな:2012/01/31(火) 16:29:36.52 ID:bYAMee9h0
ルンファクOもWiiとPS3のマルチとかねw

729 :名無しさん必死だな:2012/01/31(火) 18:22:39.39 ID:ZaToW00k0
>>709
「海外で強い」な。
より正確に言うと、売り上げにおける海外のウェイトが大きい。

普通に考えれば分かると思うが、
詳しく知りたきゃ各社のIR資料でも読み込んでみるんだな。


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1327762837/l50人気ブログランキングへ

生活□□ MERRELL(メレル) 5 □□

1 :足元見られる名無しさん:2011/05/31(火) 13:49:54.85 ID:hgZKvm4N
メレルの靴について語ろう。

公式
http://www.merrell.jp/
前スレ
□□ MERRELL(メレル) 4 □□
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1253102823/

73 : 【中国電 - %】 :2011/07/10(日) 14:24:24.91 ID:E5PBG8xq
ヤフオクで買ったカメ2のパチモノが届いたのだが
雑な作りでいかにも正規品じゃありませんって感じなんだが、
しかしところどころに本物っぽく見えるパーツがあったりして
見れば見るほどよくわからん。

81 :足元見られる名無しさん:2011/07/11(月) 04:40:52.32 ID:qqVMIw+i
メレルの靴って日本用だと基本的にEEなんだっけ?
3E以上、出来れば4Eクラスのモノって無いかな

145 :足元見られる名無しさん:2011/08/04(木) 13:42:24.43 ID:W3B+HB8M
カメ2ってトレッキング用だとはおもうけど
4輪車のペダルの感触が分からないほどソールが硬かったり厚かったりするかな?
モックより柔らかければ欲しいなと思うんだけど、どうでしょ

186 :足元見られる名無しさん:2011/08/29(月) 22:58:33.06 ID:p6HRhb51
http://www.javari.jp/dp/B000Z5N4EO/

旅行用に歩きやすい靴をさがしていまして、以前履いていた
ジャングルモックをちょっと買ってみようかと思ってます。
で、上のサイトなんですが、この靴って通常9000円くらいですよね。
これ半額なんですよ。色が不人気なのか? 
この程度のセールはしょっちゅう行われているのか?

187 :足元見られる名無しさん:2011/08/30(火) 00:25:32.43 ID:tohTxGoQ
昨日まではカメレオンとかも安かった。でも今日見たら特定の色サイズのみしか
安くなってない。そのモックは昨日はそこまで安くなかった気がするけどな。

213 :足元見られる名無しさん:2011/09/03(土) 05:39:28.61 ID:RCrBZhMu
普段4Eな俺だけど、カメ2履けてるよ

214 :足元見られる名無しさん:2011/09/03(土) 10:04:18.97 ID:vtzHUohx
Ventilatorきとぉあああああああああああああああああああ
6千円弱の価格設定もおわっとるし、安く買えてらっきぃいいいいい

233 :足元見られる名無しさん:2011/09/10(土) 00:53:02.46 ID:0RvA/tuT
今日ジャングルモックっていうの試し履きして結構よさそうだったんだけど、
これってアフタースポーツ用って書いてあるよね
ということは何時間もアスファルトの道歩いたりするのには適さないのかな

239 :足元見られる名無しさん:2011/09/11(日) 08:59:20.25 ID:Ewiv73lC
ジャングルモック買おうと思うんだが
カメ2で26.5cmの場合、26.5cm買っておけばOK?

244 :足元見られる名無しさん:2011/09/14(水) 20:13:49.53 ID:PtR87P09
インターセプトが気になってるんだけど、履き心地とかどうなんよ。

245 :足元見られる名無しさん:2011/09/15(木) 08:55:54.35 ID:Naz4zOG6
ペリメーター国内入荷したね
メレルHPには何も情報無いけど
試着してゲット!

先週低山にてデビュー
ソールは登山靴としては柔らかめだけど
日帰り~1泊登山には余裕の堅さがあるし歩きやすい

何よりビブラムのパターンが秀逸で
ぜんぜん滑らんかった!

心配はは耐久性かなぁ

256 :足元見られる名無しさん:2011/09/24(土) 03:36:24.45 ID:V//FxWik
カメレオンってどういう評価受けてんの?

258 :足元見られる名無しさん:2011/09/24(土) 13:58:35.88 ID:QIsf0IBX
>>256
防水の靴だが雨の日は滑るという矛盾した靴

まあアスファルトの上は問題ないと思うよ
でもタイルとか鉄板の上だと極端に滑るw

264 :足元見られる名無しさん:2011/09/26(月) 05:04:26.04 ID:7DFgYrnU
>>258
タイルとか鉄板とか使う場所を間違えてるとしか思えない

268 :足元見られる名無しさん:2011/09/29(木) 05:18:20.62 ID:wY6DG6al
近所の整備された緑道やちょっとした里山の遊歩道を、往復15キロくらい歩くのが趣味です。
amazonで靴探してて、メレルのジャングルモックというのがデザイン的に気に入りました。

>233-236のあたりが不安なのですが、この靴は長距離の街歩きなんかはどんな感じですか?

286 :足元見られる名無しさん:2011/10/04(火) 23:11:58.46 ID:8tw/xHJf
モンベルのローカット買ったらビブラム+ゴアテックスという仕様は一緒だが全然滑らないワロタ

このカメ2どうしよう・・・

291 :足元見られる名無しさん:2011/10/06(木) 04:07:45.80 ID:GYXJhxO9
何処かのサイトで、カメレオンは4E相当と書いてあったから試着してみたんだけど、全然4Eとは思えなかった

今でも4E相当のメレル製品なんて無いよね?

296 :足元見られる名無しさん:2011/10/07(金) 01:00:36.99 ID:J6wc/CME
今一番気になってるのはウィルダネスパス
開店したばっかの大型ショッピングセンター内の靴屋で見つけて一目惚れしちまった
ウィルダネスも持ってるのに、欲しくて仕方ない

307 :足元見られる名無しさん:2011/10/11(火) 13:18:34.58 ID:2j5E+E9Y
ウィルダネス買った。
「イタリアのブーツ職人が一足一足つくりあげる」って書いてあるけど、
made in china なんだが・・・


偽モノ?

331 :足元見られる名無しさん:2011/10/16(日) 02:21:03.99 ID:bwzVNUGr
amazon.comでメレル買うんだけど偽物あるかな?

356 :足元見られる名無しさん:2011/10/28(金) 23:12:52.57 ID:/68n7leH
受験期に滑る靴は履きたくないね

370 :足元見られる名無しさん:2011/11/01(火) 14:43:16.06 ID:1tAoP2sq
なんか違う・・・
それがウィルダネスパスの第一印象
正直がっかり
だから、俺は返品したよ

391 :足元見られる名無しさん:2011/11/10(木) 01:38:22.40 ID:cko7Fdjb
ゴアテックス対応の防水スプレー探してるんだが、
http://item.rakuten.co.jp/primeavenue/7134003/
これって使えるのかな?
ググってもあんまでてこないんだが

395 :足元見られる名無しさん:2011/11/12(土) 02:42:29.10 ID:WORLeT//
ポリウレタンって本当に5年程度でダメになるの?
7年ぐらい前に買った靴だけど未だに劣化していないような

397 :足元見られる名無しさん:2011/11/12(土) 12:32:34.23 ID:fNtpbCbK
>>395
節子それポリウレタンとちゃう!

401 :足元見られる名無しさん:2011/11/14(月) 01:22:08.69 ID:pZc4MUOq
氷の上は何でも危険だと思うぞ
スパイク付きの靴ならともかく

402 :足元見られる名無しさん:2011/11/15(火) 21:00:35.40 ID:2R4DkznP
サイズのアドバイスをして頂きたいのですが、
当方、オニツカタイガーメキシコ66がsize 25.5で、
パトリック アイリスがsize 40なんですけど。
MERRELL Chameleon3 Monsoon GORE-TEX
定価:16.800円(本体16.000円)なら
size 25.5でいけるでしょうか?

405 :足元見られる名無しさん:2011/11/16(水) 00:40:05.17 ID:vn7o++TF
オニツカメキシコが26.0で、カメ2カメ3共に25.5。
紐を本気で結んでるから、それも考慮してくれ


406 :??:2011/11/16(水) 11:52:50.04 ID:VLCc+Ez2
>>401
エキスパートの簡易アイゼンが安くなってる
モデルチェンジだな

407 :足元見られる名無しさん:2011/11/16(水) 12:24:00.13 ID:fcZrkcdb
>>406
kwsk

412 :足元見られる名無しさん:2011/11/16(水) 23:10:21.76 ID:OxuHXh7M
sawtoothついにカタログ落ちさしたのかー…
ヤフオクのはパチじゃないよね、てかsawtoothにパチは無いか

426 :足元見られる名無しさん:2011/11/26(土) 23:12:46.83 ID:6oHGQAIP
○avariで\3000オフ+10%オフやってるよ。
ジャングルモック6450円で注文できた。

429 :足元見られる名無しさん:2011/11/28(月) 00:29:18.26 ID:ykqLmQaG
今日激安だったのでエヌマ ミッド ウォータープルーフ買ってきたんだが、
こんなに足蒸れるかね?ゴアテックじゃないからこんなに蒸れるのか?
足幅が広いので大きめサイズをチョイスしたんだが、蒸れる蒸れる。こんなもん?

435 :足元見られる名無しさん:2011/11/29(火) 22:59:27.84 ID:zc2ssyih
MERRELL Moab Mid GORE-TEX XCRっていうの\7,878だったから仕事用に買ってみた。初メレル

448 :足元見られる名無しさん:2011/12/02(金) 22:03:37.80 ID:7b3wNGb2
カメレオン2て滑るんか・・
今日靴屋で雪とか凍結した道でも滑りにくい靴をくれと言ったら、店員はカメレオン2がオススメだと。
信じて買ったが失敗だったのだろうか。
明日札幌行くんだけど、やはりはいていかない方が無難かな?

453 :足元見られる名無しさん:2011/12/03(土) 12:41:12.65 ID:hCllXnVI
カメ2が滑りまくって低山でも危険を感じるので、ペリメーター米尼でポチろうか迷ってるんですが、持ってる人どうですか?

463 :足元見られる名無しさん:2011/12/05(月) 23:49:43.37 ID:saDawQG9
http://image.rakuten.co.jp/auc-tops/cabinet/merrell/img57212835.jpg

これって実物もこんなに緑っぽいんでしょうか
これだけ緑だと合わせにくいですか?

465 :足元見られる名無しさん:2011/12/06(火) 11:19:18.17 ID:UQidOqAP
>>463
確かに新品だとちょっと気になるけど、少し使って擦れたりオイル塗ってるうちになかなかいいアジが出るよ

472 :足元見られる名無しさん:2011/12/15(木) 01:01:58.73 ID:C6sOVJAq
molton 仕事にも履いていけそうで良いかなと思っているんだけど履いている人、どうですか。サイズ感とか履き心地とか。


473 :足元見られる名無しさん:2011/12/18(日) 13:43:45.92 ID:0wkngq7s
>>472
ALLOYだけど気に入ってる。
油揚げ色だからスーツに合わせたことはないけどジャケット+チノで仕事にも使ってる。
ジャングルモックよりは細い感じ、むしろ俺の足にはこっちのほうがいい。
靴として不満はない。
踵の内張りが弱いとかいう症状はまだでてないからわからない。

475 :足元見られる名無しさん:2011/12/19(月) 01:42:03.81 ID:R6+/NlfC
ウィルダネス買ったんだけど
なんかくるぶしの上のとこが
すれてめちゃ痛い
履いてるうちに慣れるのかな?

476 :足元見られる名無しさん:2011/12/19(月) 02:56:52.13 ID:gPxFBiig
>>475
慣れることが多い
なんにせよ痛い間はあまり長時間履かないほうがいいよ

478 :??:2011/12/19(月) 22:12:12.70 ID:AgaJ8J/V
>>475
一番上のフックに靴紐をかけてるなら
上から二番目までで結んで良い
平坦の整地なら登山靴のフォーマルから外れない

履き口が横に狭くて摺れてるようなら
自分の足に沿うように癖を付けてやれ
野球の新品グローブをボールと手に馴染ませるように

484 :足元見られる名無しさん:2011/12/21(水) 23:01:39.52 ID:TXtDzhfv
足首固定って良く聞くけど、捻挫しないように固定するのって
ギリギリにレースでも締め上げてるの?
捻挫を予防出来るほど足首の可動範囲を抑制するのって
靴なんかじゃ無理だと思うけど



490 :足元見られる名無しさん:2011/12/24(土) 13:35:04.70 ID:srM5jybP
バイク乗るのにオススメなミッドカットのモデルを教えてくれ

492 :足元見られる名無しさん:2011/12/24(土) 20:19:04.15 ID:E1yq5Res
オジーでも登山ってできますか?
カメレオンは普段履いていると道路で滑ると聞きますのでカメレオン以外のトレッキングシューズを考えております。

497 :足元見られる名無しさん:2011/12/26(月) 10:31:06.68 ID:I0KkYPxc
だからビブラムソールの靴は街中で履くような
靴じゃないってのに。馬鹿が街中で履くから悪いんだろw

499 :足元見られる名無しさん:2011/12/26(月) 14:15:02.26 ID:FFmD4HQ8
夏フェス用にサイレンスポーツゴアテックスを買ったのですが、
冬フェスにも使える?
通気性に優れてるらしいけど、寒い?

ちなみにインテックス大阪。

501 :??:2011/12/26(月) 22:21:42.85 ID:x7XptsTY
>>499
ゴアテックスに通気性は無いんだよ
だから冬は暖かい
心配なら厚手のソックスを履いてけば十分

503 :足元見られる名無しさん:2011/12/27(火) 22:15:35.24 ID:78qYhnxf
>>497

じゃあどこで履く靴なの?

山でも滑ったんだけど。

505 :足元見られる名無しさん:2011/12/28(水) 00:02:17.63 ID:4mP2EF9L
Waterpro Towasってのを履いているが
柔らかめ?のソールに無数の溝が入っていて、タイル上でもさほど滑らない。
メッシュだから水は入るし、岩場なんかだと磨耗は進みそうだ・・・
山用としては微妙かもしれん。
ただ分厚いぶん暖かいし、街歩きとしては良い感じだよ。

モックのソールは踵が一気に削れました。ものすごく履き心地はいいんだけど

506 :足元見られる名無しさん:2011/12/28(水) 09:07:48.21 ID:OAdqj//+
>>503
歩き方が悪いんだろw 
そのうち濡れた木の根を踏んだら滑った!不良品だ!とか言い出す気か?w

507 :足元見られる名無しさん:2011/12/28(水) 09:27:18.26 ID:efreINtN
>>506
ならなぜMERRELLに限って滑るという報告が抜きん出て多いのだ?

510 :足元見られる名無しさん:2011/12/29(木) 15:09:09.08 ID:M8aXzCmL
>>490

ミッドカットではないと思うがこれの色違いを使ってます。

http://item.rakuten.co.jp/vic2rak/merrell_0307/

以前は専用のライディングシューズを買ってたのだが、
値段の割りにつくりが良くないので、トレッキングブーツ
から使えそうなものを選ぶことにしました。





513 :足元見られる名無しさん:2011/12/30(金) 19:31:49.79 ID:W4M7frep
アルペン限定のカメレオン2レザーって、機能としては、普通のカメレオン2と変わらない?
京都の寺社巡りに、歩きやすい靴探してて、カメレオン2の履き心地がよかったんだけど、
デザイン的にレザーのがジーンズに合うかなと思って。

517 :足元見られる名無しさん:2012/01/02(月) 10:38:34.38 ID:axWWMBPn
Jungle Runnerって軽いハイキング用として使える?

これ海外旅行用だよね、ポジションとしては

519 :足元見られる名無しさん:2012/01/03(火) 18:19:18.65 ID:xfMgNKAB
シバーモックはどうですか?
http://item.rakuten.co.jp/tadasports/me10090401/

523 :足元見られる名無しさん:2012/01/04(水) 18:50:57.41 ID:WDKborth
昔履いてたナイキのゴアは全然蒸れなくて良かった
メレルつか今のゴアテックスはそんなに蒸れるの?

525 :足元見られる名無しさん:2012/01/05(木) 11:35:03.70 ID:Ua89Tyum
カメ2だけど夏場に長時間履きっぱなしはキツイよな
透湿性がいくら高いと言っても夏場に防水は難しい

527 :??:2012/01/05(木) 14:00:48.50 ID:KvDXxKdg
>>525
夏の大雨は直ぐに止んで歩いてるうちに乾くから防水なんか要らんじゃろ
むしろ>>505みたいなウォータシューズとかスポーツサンダルが夏向き

544 :足元見られる名無しさん:2012/01/12(木) 10:10:31.68 ID:hf4E+0lu
Barefoot系のランシューの横幅って、

MERRELL > アシックスのターサー系 > アディゼロボストン

で大体あってる?

547 :足元見られる名無しさん:2012/01/12(木) 23:38:22.11 ID:pItRhu4L
メレルが好きな理由
1:デザインがぬ~~な感じがいいス
2:というデザインのくせに足に合うねがよ~

海外ブランドのわりに足にしっくりきてねすが?皆さん?


548 :足元見られる名無しさん:2012/01/13(金) 00:00:31.28 ID:M/rD3jXW
>>547
日本語離れした表現があるのでわかりにくいが、とりあえずメレルは俺の足に一番合ってる
特に踵がしっくりくる感じ

555 :足元見られる名無しさん:2012/01/14(土) 08:57:25.69 ID:8SmO5Hju
ほつれて?毛がフサフサしてる状態のカメ2履いてる人を見た。あんなになっちゃうものなんだな。

558 :足元見られる名無しさん:2012/01/14(土) 16:29:48.25 ID:48UNvIee
谷川岳や槍ヶ岳は無理だよ
妙義山なら大丈夫
立山なら余裕

562 :足元見られる名無しさん:2012/01/14(土) 20:57:47.63 ID:9Lhxr/cr
メレルはハイキング+αクラスまでしかラインナップしてない
ウィルダネスがそのクラス
それ以上の靴を望むなら、他のメーカーへどうぞ

563 :足元見られる名無しさん:2012/01/14(土) 21:27:58.43 ID:XIlA2WCY
>>562
そうなのかー。
メレルでも本格的マウンテンシューズが出て欲しいな。

569 :足元見られる名無しさん:2012/01/16(月) 01:48:38.32 ID:MZucbdCz
いまさら聞くけど
メレルって山用ではない?
山に行かない俺はデザインとフィット感で履いてる。
タウンあべいい。
そういうポジションの靴?


579 :足元見られる名無しさん:2012/01/19(木) 09:56:51.79 ID:k7tDwR+s
カメ2は臭いから無理

583 :足元見られる名無しさん:2012/01/20(金) 12:43:04.43 ID:zx+qublo
素人質問でスイマセン

ビブラムソールの靴を選ぶときに、ソールが固いものと柔らかいものがあるんですが
柔らかいものは低地で道があるハイキング用
固いものは岩場も大丈夫な登山用
という認識で大丈夫でしょうか





585 :足元見られる名無しさん:2012/01/20(金) 18:08:33.05 ID:IP3ab1Gc
なんでどいつもこいつも2が滑る滑ると言われてんのに
2を買うのかね?3の方が滑らんって言われてるのに。
馬鹿なの?マゾなの?

588 :足元見られる名無しさん:2012/01/22(日) 14:58:37.81 ID:x+qOQiMe
jungle moc no yokohaba ha 2E kurai desuka?

590 :足元見られる名無しさん:2012/01/22(日) 21:50:15.26 ID:DDUMayTs
>>588
kitume no EE

597 :足元見られる名無しさん:2012/01/23(月) 19:31:16.01 ID:bVFg+3Gj
普段履きとしたら買いですかね?
マウンテンブーツというものを買うのが初めてなもので・・・

605 :足元見られる名無しさん:2012/01/24(火) 16:31:36.71 ID:m3WWH5ki
ここの住人なら皆アイゼン装着で出掛けてるものとばかり思っていた
もちろん電車にのる時は外さないと逮捕されるが


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