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ニュース【豊洲】「科学的には安全」…都の専門家会議が評価★6�真2ch.net

1 :チンしたモヤシ ★ 転載ダメ���2ch.net:2017/03/22(水) 09:59:53.69 ID:CAP_USER9
豊洲「科学的には安全」…都の専門家会議が評価

 東京・築地市場(中央区)の移転先となる豊洲市場(江東区)の安全性について検討している都の専門家会議が19日に開かれ、同市場の地下水から環境基準の100倍のベンゼンが検出されたとする再調査結果が公表された。

 最終9回目の調査と同水準の結果で、同会議の平田健正たてまさ座長(放送大学和歌山学習センター所長)は「科学的、法的には安全」と評価した。調査結果を受け、小池百合子知事は移転の可否を決定する。

 再調査は、地下水モニタリング(継続監視)の9回目調査で濃度が高かった地点を中心に、27か所で地下水を採取し、四つの調査機関がそれぞれ分析した。

 その結果、25か所で有害物質が環境基準を超え、ベンゼンは22か所中19か所で検出され、前回79倍だった地点は80~100倍だった。ヒ素は6か所中5か所で最大3・6倍、「不検出」が環境基準のシアンは22か所中18か所で検出された。複数の物質が同地点で基準超だったケースもあった。

(ここまで411文字 / 残り746文字)

読売 2017年03月19日 22時32分
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170319-OYT1T50116.html

築地市場、豊洲移転問題の経過はこちら
http://www.yomiuri.co.jp/matome/20170228-OYT8T50084.html

関連
【小池都知事】豊洲市場の土壌汚染 “法的に問題なし”★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490020006/
【豊洲問題】豊洲市場の地下水再調査で環境基準100倍のベンゼン検出★5(実質★6)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490019635/

前スレ(★1のたった日時:2017/03/20(月) 01:59:26.25)
【豊洲】「科学的には安全」…都の専門家会議が評価★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490106022/

471 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:09:36.71 ID:OmH6xiQ10
盛り土問題も、環境基準以下にするも、石原時代に築地関係者に説明した内容なんだから、
違っていたら経緯と対策とを持って再合意するのが筋だぞ。

自分が保険とかでも契約したのが、契約時と後で保険会社が違う事を言い出したら怒るやろう

477 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:15:55.75 ID:/RA9LxDD0
>>471
その契約書かなんかがもしあれば、その理屈は成り立つけど。特にないし、舛添は環境基準以下と言うのをやめてるからねえ。
盛り土なんて業者といつ約束したの。
そもそも都と業者に売買契約は成り立たないだろう。
大家と仮主の関係なんだから、気に入らなければ、出て行けば良いだけ。

479 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:17:51.80 ID:44IySafO0
>>477
この間のBSフジでも言っていたよな
排水基準を目指して建築したって
どこかのHPに載っているらしい。

481 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:19:44.38 ID:/RA9LxDD0
>>479
それは契約ではなく、目標だろ。

483 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:22:05.16 ID:lESk09BR0
>>481
排水基準と環境基準がある
こんがらがってるかもしれないけど
環境基準は目指さなくてもいい飲料水基準を目指した

こんがらがってるかもしれないけど
安全な

486 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:24:40.36 ID:44IySafO0
>>483
環境基準=飲料水基準(こんな基準あるのか)
豊洲は最初から排水基準で作られているってBSフジで言っていたけど
これは議会も了解しているって言っていた記憶があるが

485 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:24:10.95 ID:mi8nf5Qb0
小池の支持率はもう低いよ

489 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:26:36.99 ID:OmH6xiQ10
>>485
ほんとこれ
全国で79%、都民の85%しか支持率が無いよな~

あれ?

493 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:32:28.62 ID:PfEDI6kdO
>>486
排水基準で造るって、どういうことやねん?
排水基準てのは、工場とかの事業所から廃棄される排水の基準値のことやで
(この範囲に収まるよう浄化しろいう意味)
豊洲はまだ稼働してへんさかい、排水あらへんよ

500 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:37:21.25 ID:2AVRdl4+0
>>489
それって在日左翼サイトの選挙ドットコムだろうがwww

大手じゃ小池の支持率なんてこんなもんだからな
今はその時よりグダグダになってさらに下がってるだろうけど


「小池新党」に「期待」53% 朝日新聞世論調査 

2017年3月13日22時13分

http://www.asahi.com/articles/ASK3F4T81K3FUZPS004.html

497 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:34:58.51 ID:44IySafO0
>>493
オトちゃんきちんと都民に説明してよねー

地下水の井戸は汚染物質があると浄化して外にだすんだよ
排水基準で。

528 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:51:59.88 ID:PfEDI6kdO
>>497
地下水の汚染が問題やと言うことやね
これ即ち、土壌汚染やで
汚染された地下水は、使わんのやったら、それでええけどな
自然界やて砒素含有量が多いとこは汲み上げ禁止やし
しかし、豊洲の問題は、その地下水が上がってくるんやろ
ベンゼンは気化するんやで
それこそ大気基準や労働安全基準を勘案する必要があるんやないかい?

516 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:45:06.48 ID:CwlkseWp0
ポッポ小池は、どうすんだ。
共産党と革マルが築地に入り込んで、築地闘争やる気満々だぞ。

鳩山由紀夫を見習って、辞任するしかない。

536 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:55:17.99 ID:vwybNab60
>>528
>汚染された地下水は、使わんのやったら、それでええけどな

地下水は使わないよ。市場で魚洗ったり清掃に使う水は水道水だ。

東京なら、どこもほぼ地下水は環境基準を満たしていない。
しかし、その東京に建物建てて、人々は生活してる。飲食店だってある。
コンクリ等で遮蔽されているから、安全基準は満たしているからね。豊洲市場も同じ。

547 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:01:06.25 ID:PfEDI6kdO
>>536
だからさぁ、遮蔽できてへんのやろ
地下水が上がってきてるやんか
あのなぁ、問題は水やない、土壌や
ガス生成残渣が地下に山ほど埋まっとるんやろが
汚染源対策せえへんと、何度でも起きるで、キリない

561 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:07:14.45 ID:44IySafO0
>>547
地下水が汚染していても排水システムが稼動しているから
浄化されて排水される
モニタリング井戸での検査は必要ない
排水のところでモニタリングしていれば本来はいいんだよ。

573 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:11:36.91 ID:PfEDI6kdO
>>561
土壌汚染はそのままかい?
気化ベンゼンは手付かずのまま?
GSの給油時の臭気の中で魚売るんかえ?

578 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:12:36.12 ID:soJM7wYj0
>>573
大気中のベンゼン濃度は築地のほうが高いんだが
給油中の臭気のなかで魚売ってんの?

598 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:21:52.10 ID:PfEDI6kdO
>>578
何度でも言うけんどな
築地のベンゼンは移動体の排気が原因だから、総量規制や代替燃料で後から汚染源対策出来るんや
一方、豊洲は土壌が汚染源やから、後から出来へんやろ

誰が責任とるん?ここの座長が責任とると明言するんやったら、それでええけどな
日本は過去に、こないな決定で公害問題を何度も起こしとるんやで

620 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:30:04.65 ID:PfEDI6kdO
生まれて初めてやな、中核派とか言われたの(笑)
土壌汚染対策は万全であるなら、責任所在は事前に明確化できるよね?
座長は責任とれると太鼓判押しとるの?
問題はそこなんですよ
言うだけ言って、逃げるパターンって多いやんか

631 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:36:12.31 ID:9GDQNP7P0
科学的データは「基準値超え」

635 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:38:11.52 ID:QJgmKuEx0
>>631
地下水はな。地上は科学的に安全なんだ。これは小池になる前からわかっていた結論なんだ。

645 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:40:48.40 ID:RrEW7Y9b0
>>635
60年前のマグロの放射能を心配する人が、
なんで地下水汚染を心配しないのか、不思議ですね?

650 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:43:28.27 ID:QJgmKuEx0
>>645
60年前のマグロの放射能の心配なんか全くしてないし、地下水は使わないから心配する必要もないし。
おまえその地下水飲むの?やめとけ。

657 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:46:21.61 ID:RrEW7Y9b0
>>650
地下水は、
押さえようにも抑えきれずに
わき出してきてるでしょ

マグロの放射能を心配する人が何で豊洲の汚染地下水は平気なのか不思議です

697 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:57:35.98 ID:CUhGBXyB0
●安倍自民と電通支配のテレビは日本を滅ぼす● …電通と自民党.

電通は長きにわたり、自民党の選挙広報をほぼ独占状態で引き受けてきたが、
「週刊金曜日」(金曜日)2004年11月26日号によれば、
自民党と電通の関係が始まったのは、
美濃部亮吉と秦野章の事実上の一騎打ちとなった1971年都知事選。

自民党が推す秦野陣営の選挙活動の一切を取り仕切ったが敗北に終わり、
この名誉挽回のため、電通は、自民党や政府系機関をメインスポンサーにもつ
第9連絡局(現・第9営業局)を設置したという。

以降、自民党は選挙広報の戦略からポスターやCM等まで電通に“丸投げ”してきた。
また、電通はコネクション目当てで大企業や政治家の子息を
意図的に入社させることで知られるが、反対に電通出身の自民党議員も少なくない。

たとえば、自民党のIT戦略を担当するネットメディア局長・平井卓也衆議院議員、
前外務副大臣の中山泰秀衆議院議員がそうだ。
なお、安倍首相の妻・昭恵夫人も電通出身者である。←★元電通コネ入社組で親父さんが森永の社長さん

社会学者・西田亮介氏の著書『メディアと自民党』(角川新書)によれば、
実は、2013年のネット選挙解禁も電通の主導だったという。
さらに、西田氏の取材に対して、電通関係者はこう答えている。

「自民党のソーシャルリスニングを選挙で取り組んだのは、
2012年の衆院選からだった。
このときは普段政治を担当する局だけでなく、
各部署から精鋭が集められて試行的に取り組むことになった。
(略)

電通では企業文化として、伝統的に、『投資案件』を扱っている。
将来の成長や回収が見込める分野に自社の予算で企画を提案する。
(略)

アメリカの大統領選挙でのネット活用が大きな話題になっており、
この分野が将来のビジネスになるのではないかと見込んだのである」(同書より)
つまり、電通から率先して自民党にネット戦略を提案していたというのだ。

実際、この時期から、自民党は専門の業者に依頼して、
2ちゃんねるや、ツイッターなどのSNSを監視、 ←★2chも電通さんが監視してますよ★
不都合な情報を打ち消していく戦略に出たことが確認されている。

こうした“ネット工作”を担当するIT系企業には、
SNS監視等のサービスを提供するガイアックス社、
ビッグデータ分析等を行うホットリンク社などがあるが、
それを自民党側で束ねていたのもやはり、
前述の電通出身の自民党ネットメディア局長・平井議員だと言われる。

そして、ネット選挙に先駆けてこれらIT系企業と接触し、
自民党を結んだのが電通だったのである。

このように自民党と二人三脚の関係にある電通は、選挙戦略などを通じて、
いまや国民を“洗脳”できるほどの力をもっている。

707 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:59:42.16 ID:RrEW7Y9b0
東日本大震災の時は、豊洲一帯は液状化現象が起き、
地面の至る所から水が湧き出してましたけど、
これが起こると手の付けようがないことになりそうです
わき出す汚染地下水は隙間を見つけて噴出するのですから、
対策しようがありません

712 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:00:54.03 ID:vwybNab60
>>707
大震災の時に市場開くわけないだろ。
言うに事欠いて、もうめちゃくちゃだな。
とにかく、まず「平時の」「どこに」地下水がわいてくるのか、ID:QJgmKuEx0に答えてあげてくれ。

793 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:31:55.36 ID:RrEW7Y9b0
>>712
もう二度と市場として使わないわけですね
汚染されちゃったらおしまいですからね

856 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:58:01.93 ID:hnTlm1Vf0
都の職員の家も一緒に豊洲に移転しろよ
コンクリートのベタ基礎にしてやるからさw

859 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:59:33.73 ID:2E1sHGxm0
>>856
金くれるなら大抵喜んで移転するだろ
一等地だぞ

863 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:01:36.09 ID:pVe5FTdn0
>>859
金を貰っても、維持費で無くなるので意味無し。

868 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:03:06.71 ID:vvKjjLpi0
>>863
そんなしょぼい商売なら辞めちまいなよ
負債抱えて辞められないのか?

867 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:02:37.24 ID:hA5zjXnj0
今後は東京都を混乱させた小池の責任問題に発展するな

877 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:05:46.68 ID:pVe5FTdn0
>>868
確か、豊洲の維持費は築地の5倍だった筈。ショボいとか
そう言うレベルを越えている。

899 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:15:49.57 ID:TvzPtivv0
科学的根拠を無視して移転中止にしたら6000億円の責任追及が小池にも向かうだろ

904 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:17:55.72 ID:ULIcHEvs0
>>899
6000億どころじゃない。
築地再整備費用、さらに6000億合計1兆以上だよ。お豆腐じゃないんだからww

907 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:19:30.57 ID:gGsldXtA0
>>904
豊洲がいらなくなるから、売却できます
一等地だから買い手はいくらでもいるでしょう

912 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:21:40.55 ID:ULIcHEvs0
>>907
は?土壌汚染で、風評がある場所を適正価格で買うバカがどこにいるの?
せいぜい土地代は100億以内だよ

919 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:24:14.31 ID:gGsldXtA0
>>912
東京都ってバカだったんですね?
こんな損害を与えた犯人ってだれですか?

923 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:26:35.96 ID:bl0fph0l0
>>919
合理的な説明もなしに移転を延期した馬鹿だろ

927 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:28:56.03 ID:gGsldXtA0
>>923
東京ガスから売却してもらった人って誰?
汚染土壌ごと、返した方が良くないですか?

948 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:39:27.65 ID:hYIKsah80
小池が自前で調査班組んで調査した結果

調査結果が出る前
小池「科学的データを踏まえて冷静に判断したい」
小池「科学的な調査で安全性が証明されれば、(豊洲市場の)風評被害はおのずと消えていく。専門家会議を境に、判断材料を確認していきたい」

調査結果が出た後
小池「地上に関しては安全」
小池「専門家の立場からそう言われた。しかし私は一般消費者の一人。理解してもらうのは難しい」


なんやねんこれ

954 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:41:04.21 ID:bl0fph0l0
>>948
モニタリング調査をしなくともコンクリで覆われてるから
安全なはずなんだが、判断基準がまったくわからん

959 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:42:46.52 ID:pVe5FTdn0
>>954
判断基準は、安全か安全でないかではなく、約束を
破ったこと。

960 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:44:09.55 ID:bl0fph0l0
>>959
舛添と約束?してるだろ
少なくとも都民は知事会見で方針を聞いてたが。

つか、約束って何?契約書でもあるの?

966 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:46:30.26 ID:pVe5FTdn0
>>960
桝添の話じゃなくて、一番最初の業者との移転合意を
取り付けたときの話。

971 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:48:00.17 ID:bl0fph0l0
>>966
舛添と新たな約束をしたんだから
新しい約束が優先されるもんだろ

前の知事はこう言ったけど、こういう方針にしますね
って感じで上書き更新されたと。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 14時間 56分 15秒


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ニュース【科学】正確な時計は周囲の時計を狂わせる…量子力学と相対性理論によって解明=ウィーン大学 �真2ch.net

1 :経理の智子 ★ 転載ダメ���2ch.net:2017/03/22(水) 13:56:18.78 ID:CAP_USER9
正確な時計に影響を受け、周囲の時計が不正確になることを解明 - ウィーン大

ウィーン大学とオーストリア科学アカデミーは、量子力学の対象となるミクロの世界において、ある時計の時刻を正確にすることによって、周囲の時計がその影響を受け、不正確になる効果があることを解明した。これは量子力学と一般相対性理論から導かれる根本的な効果であり、時間測定の物理的限界を示すものであるという。研究論文は、「米国科学アカデミー紀要(PNAS)」に掲載された。

日常的な世界では、時計によって周囲の時空が変化したり、ある時計が近くの時計に影響を及ぼしたりするといったことはないと考えられている。また、複数の時計を使えば、近接している複数の場所で、いくらでも正確に時間を測定することができると考えられる。

研究チームは今回、このような常識が量子力学的な世界では成り立たないことを、量子力学と一般相対性理論を組み合わせることによって示した。

量子力学の世界では、粒子の位置と運動量のような互いに関係のある物理量を同時に測定するとき、その測定精度には「ハイゼンベルグの不確定性原理」と呼ばれる限界があることが知られている。粒子の位置を正確に決定しようとすると、その粒子の運動量は確定できなくなる。逆に、粒子の運動量を確定しようとすると、その粒子の位置は確定できなくなってしまう。

不確定性原理は、エネルギーと時間を同時に測定する場合にも成り立つ。このことは、アインシュタインの一般相対性理論と組み合わせて考えるときに重要な意味をもつ、と研究チームは指摘する。

一般相対性理論によれば、エネルギー(E)と質量(m)のあいだにはE=mc2という関係が成り立ち(cは光速)、したがって質量とエネルギーは互いに変換可能である。そして物体の質量またはエネルギーの存在は、その周囲の時間と空間を歪ませる効果をもっている。より大きなエネルギーをもった物体の周囲では、エネルギーの小さな物体の周囲と比べて、時間の流れが遅くなる。この効果は「重力による時間の遅れ」と呼ばれる。

したがって、量子力学の不確定性原理と、一般相対性理論における時間遅延効果を組み合わせると、次のことが成り立つ。まず、ある時計の時刻を正確に測定すればするほど、その時計のもつエネルギーの不確定性は増大する。そして、時計のエネルギーは周囲の時間を遅らせる効果をもつが、エネルギーの不確定性が増大すればするほど、時間の遅れ度合い自体の不確定性もまた増大してしまう。

このことは、隣り合う時計同士は必然的に相互干渉し、その結果「時間の流れがぼやける」効果が引き起こされることを意味している。時間測定におけるこうした制約は、時計の仕組みやその材料などに左右されない普遍的なものである。「今回の研究は、量子力学と一般相対性理論の両方を考慮に入れる場合、時間の性質に関する従来の考え方を再検討する必要があることを示唆している」と研究チームはコメントしている。

http://news.mynavi.jp/news/2017/03/22/171/

この図のように、一般相対性理論では、空間のどのポイントでも他から影響を受けずに正確に時刻を測れる理想的な時計を考えることができる。しかし、量子力学も考慮に入れた場合、隣り合う時計同士は互いに独立ではなく、干渉しあって時間が不正確になる(出所:ウィーン大学)
http://news.mynavi.jp/news/2017/03/22/171/images/001.jpg

25 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:01:43.03 ID:cBi2Q48c0
>>1
   _____
  /\____\
 | ̄\∩=゜∀゜=)
 |  | ̄ ̄ ̄∪|
 | シュレーディンガー |
  L__L____|

484 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:17:33.71 ID:9+xkWgyg0
>>1
世の中に全く同じ時計なんてのは存在しないんだから
その中の一つを正確な時計と決めたら他は全て不正確になって当たり前

8 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 13:58:39.36 ID:zd1WoJ1n0
3行で頼む

439 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:45:57.84 ID:IHryAAFT0
>>8
相対性理論より、エネルギーと質量は等価で、重力は周りの時間を遅くする。
量子論より、測定しようとすればするほど対象のエネルギーが大きくなる。
よって、正確に測定しようとすれば質量が増大し周囲の時間の流れが遅くなる。

17 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 13:59:49.02 ID:OFzOv8Rg0
高性能な時計より壊れた時計の方が1日に2回だけ寸分狂わない正確な時間を刻む

38 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:06:35.67 ID:BakLugu50
時計はなぜ「とけい」と読むのか

59 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:12:48.76 ID:iuLjsK6V0
理系トップの俺が来ましたよ。
おまいら、ばかだなあ~
元々、この世界には時間なんて有りはしない。
ただ、物質の運動があるのみ。キリッ!

127 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:27:15.09 ID:KiGFH0wD0
俺の持ってる50年前の機械式時計、毎日1分進むけど、正確だよ。
きっちり1分づつ進む。

241 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:50:53.39 ID:24FY92vr0
>>127
すごい!なに?ロレックスかい?w

172 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:36:40.29 ID:9aPv1nwd0
IQがどれくらい
学歴がどれくらいあればこれが理解できるようになるんだ?

191 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:41:41.32 ID:tzgDVSUd0
>>172
150程度あれば理解はできると思う。

184 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:39:39.29 ID:6gCSfSWj0
ややこしい書き方するなよ、
つまり物体があるだけでその近くの時空間が干渉されて歪むって事だろ。

誰かニュートン先生連れてこい。

195 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:42:36.75 ID:WIg02AmX0
>>184
それプラス物体の時間を正確に測る事がキモ
「物体の時間を正確にすると物体の持ってるエネルギーの誤差がデカくなる」
「そのエネルギー誤差が周りの時計に影響する」
という理屈

208 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:46:25.25 ID:IBmkaYQF0
>>191
南部陽一郎先生(ノーベル賞)が、湯川秀樹・朝永先生(二人ともノーベル賞)に
「量子論は天才がやるもので(君程度の人間が)やるものではない」と言われた。
南部先生の証言

317 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:07:11.12 ID:6gCSfSWj0
>>195
まず存在しないものを正確に測るなんてのがふざけているわ。
つまり何を「正確」と定義するかって話だが、
何れにしても正確に測るなんて事は不可能だ。

大体、この理屈なら
同じエネルギー総量の石ころが近くにあったって、
正確な時計と同じ様に周囲の時計に干渉するだろうぜ。

時計に限定する必然性がない。
暇な学者共が言葉遊びをしているのかね。

202 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:44:19.50 ID:lqS0dJ6gO
全然関係ないけど、電波時計のチープカシオの時計が5分も狂ってショック
本当に信頼してたから、物凄い失望した。遅刻したし。

204 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:45:19.62 ID:U5NRN/zt0
じゃあさ、全く同じ正確さの正確な時計が2つあったらどうなるの?
不正確になるのはいったいどっち?
両方?どちらか一方?打消しあう?

205 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:45:56.53 ID:4UUqSQGy0
中学くらいの時に考えたわ
重力が時間を狂わすなら世に存在する質量のある物同士は同じ基点で同じ時間を刻めないだろって

245 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:51:50.85 ID:wzFsrwL/O
昔の時計は時刻がよく遅れてたけど、最近のは進むようになったように思う

正しい時刻よりどんどん進んで15分くらい先になってる

260 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 14:54:30.75 ID:WIg02AmX0
>>245
地球温暖化が原因
時計の振り子に水晶使ってると熱で振動が早くなる
クォーツ時計の誤差の原因は極端な高温または低温

281 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:00:01.66 ID:iuLjsK6V0
もうね、
「知性の叛乱」(山本義隆 東大全共闘議長 著 )だよね。
 

310 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:05:17.07 ID:MTTQ4ysK0
量子力学をそこそこ理解してる一般人ってどんくらいいんの?
大学でさらあっとやったけど井戸型ポテンシャルでお腹いっぱいになったわ・・・

429 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:41:24.67 ID:isYp9wmQ0
エーテルがー270度より暖かくなると時間が生まれるのか?

460 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 15:58:29.76 ID:BlqW2OhH0
時計の時刻を正確に測定すればするほど
ってのが理解できない時計にもいろいろあるだろう
具体的に何を測定するんだ?

476 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:07:54.70 ID:yp10678p0
ハイゼンベルグの不確定性原理を時間測定に応用したときに
時間測定精度を高めると観測に必要な運動量が高くなる
運動量が高いと相対性理論による同時性の乱れも大きくなるってことだろうけど

不確定性原理を時間に応用するってのがいまいち理解が追いつかない
誰かモデル作って数式化してほしい

478 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 16:10:42.36 ID:IAQTUj0V0
2重スリット実験は単純に量子が波と粒子の性質を持つことを証明しただけの実験
人間の思考がどうのこうのは関係ない

537 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:15:43.75 ID:TUEmeVny0
時間ってエネルギーなの?

550 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:23:40.61 ID:95y1QWxw0
原子時計を並べても狂うの?

569 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 17:38:25.57 ID:5UOl9q/N0
時計とは何かという問題もあるのでは?
日時計とか水時計とかもいっぱい並べると狂うのか?

621 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 18:55:03.36 ID:wsur1YfO0
てか量子力学って時間の説明できないよな。よぐわがんね。

632 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:12:51.35 ID:O5xGMu9O0
で、これ何時計の話なんか?デジタル時計?

644 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 19:30:12.65 ID:uuzMGpEj0
つまり、どういうことだってばよ?

660 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:00:50.65 ID:3hQX5DVr0
ハイゼンベルグの不確定性原理は以下の通り。
Δt ΔE>~h
よって
Δt→0、ΔE→∞
E=mc2から m→∞
時間が歪む

こういうロジック?

895 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:31:31.75 ID:oxwCM8c40
これが一番分かりやすい

660 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:00:50.65 ID:3hQX5DVr0
ハイゼンベルグの不確定性原理は以下の通り。
Δt ΔE>~h
よって
Δt→0、ΔE→∞
E=mc2から m→∞
時間が歪む

こういうロジック?

664 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:07:50.24 ID:WIg02AmX0
>>660
5行目
ΔE=Δmc2からΔm→∞(質量mじゃなくて質量ゆらぎΔm)
それ以外は合ってる

684 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:41:19.12 ID:o8S5uRvd0
そもそも地球の自転が不正確なんだから
正確な時計の方が誤差を生じさせている
そのためにうるう秒とか挿入して調整している

さて1はクソ真面目な狂気のアスペ野郎がそういう自然の微妙な揺らぎを理解できず屁理屈ゴリ押しやって
周囲の調和を乱すのと一緒って話かな?

700 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 20:55:50.88 ID:cLscdlan0
>ある時計の時刻を正確に測定すればするほど

アホな俺には、何を言ってるのか良くわからん。
「時刻を測定する」のが時計であって
「時計の時刻を測定する」とはどういうことだ?

712 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:04:46.43 ID:HgCFL1Gr0
違うな
量子力学が逃げの理論だからだよ
不確定が当然という前提だからそうなる
そのゆらぎを解き明かせてないから確率に逃げるんだよ
その干渉を正確に捉える方法が無いだけで現実は確定しているはず

720 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:12:54.10 ID:VBfZYRNz0
これ、単に量子レベルで観察した場合、同時に2箇所で正負両方の電荷を持ちうる物体が存在し得るという
理屈から言えば、極々当たり前の話だよね。元が合っていないのに、合わせようと頑張れば頑張るほど
不正確性も増すということ。

ま、細かいことを気にしなければ、時刻合わせした時計はバッチリ合っているように見えるし、実用上は
全く問題ないということ。考えすぎるとハゲるぞ。

755 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:36:36.29 ID:KFdvVknR0
                  い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『正確な時計は周囲の時計を狂わせる・・・』
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ       
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人      な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ       おれも何を言ってるのかわからなかった…
    ,゛  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゛T´ '"´ /::::/-‐  \     催眠術だとか超スピードだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ  そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

775 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:44:42.23 ID:KFdvVknR0
光は波であり粒である?・・・ハァ?
早く移動すると時間が遅れる?・・・ハァ?
正確な時計は周囲の時計を狂わせる?・・・ハァ?

ひょっとして物理学者は夢を見ているのでは?

792 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:01:34.38 ID:2vnctaX/0
>>775
この世界が夢みたいなものなんだよ。
世界は脳が夢を見ているだけ。

光が見せてくれる世界がなけりゃ、人間にとってこの世界はただの暗闇だわ。

788 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 21:57:41.70 ID:PZjW/osJ0
これ、最初から論理的な矛盾があるな。
不確定性原理を正しいとするなら、
正確な時計自体が、この世に存在しない。

794 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:03:21.90 ID:KFdvVknR0
>>792
そ・・・そうですよね、この世は夢ですよねw(^O^)

837 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:31:47.77 ID:JzHOCpgz0
数学上の時間を物理的な時計に再現することは不可能

864 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 22:58:09.55 ID:WIg02AmX0
>>837
さらっと怖い事言ってるな
つまり物理上の時間は数学上のそれと違って最小単位があると主張してるのと同じ事だけど

876 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:09:05.23 ID:b51BWCqV0
>>864
プランク「・・・・あの・・・えっと,わしがその昔最小の時間というものを・・・」

903 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:46:37.93 ID:TvIZ2/800
>>895
それデタラメやで。

905 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 23:49:45.16 ID:oxwCM8c40
>>903
俺もよく分からんのでどう違うのか教えて

910 :0048WT ◆kiraraJhCE :2017/03/22(水) 23:55:27.48 ID:6+Ee9fgM0
不正確な時計はまわりに影響与えないのかってそんなことないよね?
つまり
そこにある時計が示してる時間を正確に検出しようとすると
その行為がその時計の周辺に影響を与えて
その周辺の時計の示してる時間を正確に検出できなくなる(狂わせる)
ってこと?

921 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:19:09.38 ID:GitAFCJF0
>>910
量子力学によれば精確な時計を持ってるとするとその時計のもつエネルギーの不確定性はとても大きい
一般相対性理論によればエネルギーの不確定性が増大するほどその時計近辺の時間の流れにある不確定性が増大する
でこれをいっしょにすると隣り合う二つの時計はお互いに干渉しあい
やがては時間の流れが「ぼやける」ことになる

924 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 00:27:01.81 ID:EgAv/7if0
>>921
それが>>1の説明だけど、本当なんだろうか?と思う。
量子論的なゆらぎを古典論的なアインシュタイン方程に突っ込んだらろくなことにならない気がする。


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ニュース【森友】籠池氏の妻「塚本幼稚園は今年で終わりです。園長は明日から『ブタ箱行き』です」 卒園式あいさつで衝撃発言、式は大荒れ★8 �真2ch.net

1 :経理の智子 ★ 転載ダメ���2ch.net:2017/03/21(火) 22:40:28.24 ID:CAP_USER9
小学校開設をめぐる一連の疑惑で、学校法人「森友学園」(大阪市)が窮地に立たされている。理事長退任を表明した籠池(かごいけ)泰典氏を刑事告発する動きが強まり、国会の証人喚問でも発言次第で偽証罪に問われかねない。一方、学園が運営する幼稚園の卒園式では、妻で副園長の諄子(じゅんこ)氏が突然、閉園を宣言して大荒れとなった。後継者に指名された長女の町浪(ちなみ)氏(32)は傾いた学園を支えられるのか。

「塚本幼稚園は今年度で終わりです。園長(籠池氏)は明日から『ブタ箱(行き)』です」

学園が運営する大阪市淀川区の同幼稚園で16日に開かれた卒園式。卒園児の保護者によると、式の冒頭、諄子氏はマイクを握りこう言い放った。

同席していた籠池氏が諄子氏を制し、発言を否定したが、来年度も卒園児の妹を通わせる予定にしていた保護者が発言の真意や国有地取得問題など一連の疑惑を追及。「いいかげんにしてくださいよ」と抗議すると、会場からは拍手が起きたという。卒園児の保護者は「籠池氏は取り乱した様子で保護者に対し『君は話すのをやめなさい。今、ここでする話か』と激高したが、そもそも諄子氏の発言から起きた騒動。もう幼稚園の運営は事実上不可能ではないか」と話した。

学園をめぐって、大阪府の松井一郎知事は、籠池氏が運営に関わる保育園が補助金を不正に受給した疑惑に関して刑事告発を検討する考えを示した。学園が小学校設置認可に向けて府に提出した申請資料が虚偽だった場合は「偽計業務妨害容疑で(刑事)告発を検討している」とも言及している。「ブタ箱」発言はこうした状況を念頭に置いたものだったのかもしれない。

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20170321/dms1703211130006-n1.htm

★1の立った日時:2017/03/21(火) 14:56:12.23
前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490097677/

8 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 22:42:01.83 ID:IwS/Zqm80
ブタ箱内閣
https://pbs.twimg.com/media/C7EoI5zVoAE-yRb.jpg:small

20 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 22:44:31.56 ID:pFE98duc0
下痢が寄付したとか理事長どうだとか別にどうでもいい、なぜ国有地がタダ同然で売却されたかだけを追求しろ。

469 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 00:06:37.82 ID:aNfWqu4c0
そういや、須田のおじきがテレビで大阪のやばいのが絡んでるって思わせぶりなこと言ってたな

476 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 00:07:39.27 ID:FjaLyH1W0
>>469
そういう連中と昭恵夫人は付き合ってたのか
最低だな

522 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 00:20:32.77 ID:xEoPE44o0
もう失うものは何も無い、あべぴょん1味を巻き添えに心中、この道しかない

590 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 00:36:27.55 ID:oESL1kdr0
>>522

それは「反安倍政権」側の見果てぬ夢にしか過ぎない。
その証拠に「安倍政権」の「支持率」は、「森友学園問題」にはさほど影響されず、相変わらず高止まりとなっている。
今後とも、この傾向が続くことが予想される。

●「安倍内閣支持率」

・「共同通信社」調査(3.11~3.12 実施)
「支持する」=55.7%
「支持しない」=30.7%

・「FNN」調査(3.18~3.19 実施)
「支持する」=57.4%
「支持しない」=30.9%

553 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 00:28:57.81 ID:FjaLyH1W0
だけど、籠池さんは本当に可哀想だね
愛国教育をしようとして、信じてた愛国議員さん達には裏切られて
童話とツルンでるなんてひどい暴言まで吐かれて

何もかも失っちまったんだからさ
まあ、愛国詐欺に加担したからそうなったって言う自業自得ではあるがね
他の連中は逃げ切ってお咎めなしw自分は何もかも失って同和と共謀してたなんて言われて

愛国者って言われてたんだよ、この人は

561 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 00:30:43.01 ID:quj+WMvr0
>>553
似非愛国者 最近は拉致被害者バッヂも付けてねぇみたいだぜ

573 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 00:32:43.99 ID:FjaLyH1W0
>>561
そういう人に慕われてたのが安倍晋三さんじゃないですかw
安倍晋三小学校って名前つけてくれる程に慕われてたんだよwその似非愛国者にさ
安倍ちゃんはねw

流石にとかげの尻尾切りは残酷だと思うがねw

585 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 00:35:08.61 ID:lFUtDgHQ0
>>573
いーや籠池はただの金儲けに愛国を使っただけだろ

593 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 00:37:05.56 ID:FjaLyH1W0
>>585
安倍さんはそういう人と付き合ってる人って事で良いの?w
昭恵夫人なんて名誉校長だぞw
金儲けのために愛国を使ってるってのは、誰かさんにも適用できるでしょ?w
類は友を呼ぶって言うしw

602 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 00:39:03.19 ID:FjaLyH1W0
>>590
また、この手のバカが出てくるw
オマエラ安倍信者がマスゴミの出す数字をドヤ顔で出して来んなよw
過去に『マスゴミ』言ってたのアンタラ安倍信者共だろーがw

いつからマスゴミの出す数字を信用して擁護する側に回ったんだよ?wオマエラ安倍信者共は

597 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 00:37:52.38 ID:SGND5fcT0
>>593
お前シャブ中と付き合ってた

蓮舫さんは関係ないだろw

603 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 00:39:31.87 ID:+UXFNrGS0
>>597
政治家なんてそんなもんだから
どの党とか関係なく疑わしきは叩くのが正解

605 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 00:39:57.00 ID:SGND5fcT0
>>602
ところが、NNNだけが落ちてると
狂喜乱舞する左翼であったw

607 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 00:40:44.05 ID:SGND5fcT0
>>603
えー。じゃあメルトダウン
隠ぺいと尖閣の情報隠ぺい
今からたたこうよw

618 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 00:43:04.04 ID:FjaLyH1W0
>>605
韓流捏造なんてやらかした『マスゴミ』の出す数字が正しい!って言ってるのは
オマエラみたいなバカな『B層』かジジババだけだぞw

つかwシナチョンに一年で永住権やる政権を支持してるオマエラ安倍信者共こそアタマがパーなサヨクの『パヨク』だろうにw
他人様をサヨク呼ばわり出来るご身分じゃねーだろw移民推進マンセーの安倍信者共は

610 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 00:41:31.10 ID:+UXFNrGS0
>>607
別スレ立てて頑張れ

616 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 00:42:43.80 ID:SGND5fcT0
>>610
じゃあ鳩山由紀夫総理の
12億脱税でいいよw

625 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 00:44:31.79 ID:+UXFNrGS0
>>616
別スレたてて頑張れ

622 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 00:43:52.03 ID:SGND5fcT0
>>618
いや、それだったら
毎回選挙で不正があるんじゃないか?


毎回支持率調査通り負けてるだろ
野党w

635 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 00:46:37.58 ID:+UXFNrGS0
>>622
選挙は低投票率だから組織票の割合が高く
必ずしも世論を直接反映していない

628 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 00:45:14.05 ID:SGND5fcT0
>>625
疑わしいのはたたくけど、
民主党、民進党は別扱いニダ!
ということですね?

641 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 00:47:24.88 ID:+UXFNrGS0
>>628
普通に叩くよ
ただこのスレではスレチだし
それを続けるのは荒らしになる

640 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 00:47:12.77 ID:SGND5fcT0
>>635
連合票で毎回いい思いしてるの
民進だけどw

651 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 00:50:14.16 ID:SGND5fcT0
>>641
じゃあ3000万もの横領が
発覚した民進もちゃんとたたけよ?w

655 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 00:51:18.28 ID:+UXFNrGS0
>>651
別のスレでな

672 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 00:57:17.15 ID:SGND5fcT0
>>655
おまえちゃんと別のスレで
メルトダウン隠ぺいとか
12億脱税とか
北朝鮮系への数千万の献金とか
二重国籍とか
3000万の使い込んだけど
返したからセーフとか
たたけよw

683 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 00:58:45.07 ID:+UXFNrGS0
>>672
叩くけどお前もこのスレで安倍叩けよw
疑わしいんだから

690 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 00:59:59.89 ID:SGND5fcT0
>>683
たたく理由がない。
だって全く証拠がねーんだもん。
特に嘘しか言わない民進がいうと
もうダメw

698 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 01:01:50.55 ID:+UXFNrGS0
>>690
誰が投票した分からなく証拠がないのに
連合票の割合推測だけで民進は叩いてるようだけどw

702 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 01:02:57.49 ID:SGND5fcT0
>>698
だけじゃなくて馬鹿で
嘘つきだからだよ。

その馬鹿を育てたのが連合票

709 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 01:04:27.47 ID:+UXFNrGS0
>>702
安倍もバカで嘘つきだぞw
漢字読めないし拉致問題年内解決もTPP反対も嘘だったしw

713 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 01:06:14.24 ID:SGND5fcT0
>>709
埋蔵金が数十兆円あるニダ!
日本の予算に毎年
16.8兆円も無駄があるから
消費税増税なんかいらないニダ!

幼稚園児よりバカだろw

727 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 01:09:39.76 ID:+UXFNrGS0
>>713
安倍も嘘つきだぜw
政治家なんて大体嘘つきなんだよ
それを安倍は嘘つきじゃない!とか信じるお前みたいなのは
まあバカだなw
あ、おれは民進も共産も嘘つきだと思ってるからね最初から言ってるようにw

736 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 01:11:26.34 ID:SGND5fcT0
>>727
嘘はつくよ。
ただし従軍慰安婦詐欺を長年やって
きて謝りもしない共産党や
民進、社民党。
マニフェストみたいな頭の
おかしいこといって未だに
一切謝罪もしないバカな上に
波路を知らないやつが最も嫌い

749 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 01:15:39.55 ID:+UXFNrGS0
>>736
従軍慰安婦も本当のことは分からん
そもそも得体のしれない女を兵士の相手させると
情報が洩れる危険があるので
ああいうのは軍や国が管理しないと成り立たないからな

754 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 01:16:41.09 ID:SGND5fcT0
>>749
強制連行されたにニダ!
と明確な嘘を宣伝しておいて
にげるから嫌いなんだよw
共産党社民党民進党のことだよ!

762 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 01:20:06.54 ID:+UXFNrGS0
>>754
明確な嘘かは分からん
勿論本当なのかもわからない
というのも
少なくとも商売女によって国や軍が情報流出する愚を犯すわけもなく
まあ軍か国が関わっていたのは確かだし
国もウソを吐くものだからね

768 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 01:21:14.38 ID:SGND5fcT0
>>762
木刀で殴って強制連行したと
主張した嘘つき吉田は
共産党の活動家じゃねーかw
何しらばっくれてんだよw

771 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 01:23:38.70 ID:+UXFNrGS0
>>768
国も中国人強制連行否定してたが
新たに資料が見つかり認めざるを得なくなったということがある
要は人も国もウソを吐くものってことだ

772 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 01:24:18.68 ID:SGND5fcT0
>>771
共産党嘘ばっかりじゃねーかw

774 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 01:25:05.62 ID:SGND5fcT0
>>771
民進もサギフェストに
一個でも真実があったか?

779 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 01:27:02.01 ID:+UXFNrGS0
>>772
自民党もな
ちなみにCさんは息子を議員宿舎に住まわせて大学に通わせてたって話も読んだことがある
こういう話ここでしないのはスレチだからだよ単に

784 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 01:28:30.66 ID:+UXFNrGS0
>>774
オバマの公約達成率が40%代だったかな確か
それに比べると日本の政治なんか酷いもんだ

795 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 01:31:20.96 ID:SGND5fcT0
>>784
埋蔵金数十兆と馬鹿でも
できないのわかるわw

脳ミソが足りなさすぎるw

803 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 01:34:25.97 ID:+UXFNrGS0
>>795
TPP反対で選挙しといて即TPP推進するのは悪質だよw

808 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 01:36:05.01 ID:SGND5fcT0
>>803
そう思うよ。
しかしまだ理屈あるわ。
少なくとも
40点と10点と比べて10点を
選ぶ理由が全くない。
10点がいなくなれば
40点にはならない

821 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 01:38:39.36 ID:+UXFNrGS0
>>808
理屈あるない以前に嘘だと公約の意味ないからw

825 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 01:39:34.30 ID:SGND5fcT0
>>821
経済政策でまともだからだよw
デフレ推進する基地がいなど
生きる資格もない

836 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 01:41:33.53 ID:SGND5fcT0
>>821
全部嘘の政党と
どっちがましなんだよw

853 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 01:45:00.07 ID:+UXFNrGS0
>>836
どっちも嘘つきなんだから嘘自体を糾弾すべき
どっちがマシかという話じゃない
下痢と便秘グソどっちも勘弁って話
お前は下痢をおいしく頂けるかもだが
傍から見りゃ食糞の基地外だわなw
普通はウンコは下痢だろうが便秘グソだろうがクソはクソだからな

859 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 01:46:51.33 ID:SGND5fcT0
>>853
だから野党という
どうしようもないくそが
お前の嫌いな自民党をささえてんだよ

自民のサポーターはバカな野党だ

871 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 01:50:19.68 ID:+UXFNrGS0
>>859
安部もクソだからこのスレでは安倍を叩こうねって話だ
食糞はやめなよw

882 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 01:52:32.71 ID:SGND5fcT0
>>871
野党が糞いかだから
こうなってんだろw
馬鹿なんだからなにやっても
ダメなんだよ

892 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 01:55:44.10 ID:+UXFNrGS0
>>882
下痢より汚いから下痢なら喰える!とか頭おかしいなw

895 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 01:56:16.50 ID:SGND5fcT0
>>892
マニフェスト読んだだけで
キチガイとわかるわw

926 :名無しさん@1周年:2017/03/22(水) 02:05:57.84 ID:AMiVpd/a0
保守の側が誰も籠池を助けないってすごい薄情だな。
塚本幼稚園は日本会議系の文化人がこぞって賞賛していたのではないか?
ここにきて知らんぷりというか、むしろ攻撃する側に回っているのは本当に
日本の保守というのは情けないの一言に尽きる。そんな体たらくだから戦争
だって負けるわけだ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 3時間 59分 51秒


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